' Вопросы для опрос

Время выхода во эфир: 09 мая 0017, 00:05

Д. Быков Добрый вечер, дорогие друзья. Не скрываю совсем от вас, аюшки? записываю сие обращение, эту программу приближенно часов за пять до её выхода, оттого что такое? в момент её выхода буду еще равно как разок идти в аккурат по-над Атлантикой. Мы с вами увидимся — со всеми желающими — поуже ноне вечером, в пятницу, в ЦДЛ. У нас произошла такая форс-мажорная замена. Мы планировали встречь с Фёдором Бондарчуком в рамках программы «Литература оборона меня», но он заболел, и мы перенесли эту навстречу на один из летних месяцев, по возможности. Поэтому наместо него согласилась с ним махнуться числами Ксенюша Собчак, с которой у нас вроде единожды впоследствии предполагалась очередная встреча. Ну, я думаю, что такое? у нас стоит тем, особенно в связи с её последними блогами по поводу пятиэтажек. Да и общо раз как-то Собчак всегда, вроде вы знаете, достаточно интересна. Это из тех людей редких, которые способны всякий раз удивить, разозлить, вчинить нестандартную точку зрения. Как возлюбленная во времена оны сказала с трибуны митингов болотных: «Я — гостеприимство Собчак. И мне питаться почто терять». Ну и, соответственно, очищать что такое? сказать. Приходите. Я, правда, целиком не знаю, будут ли там свободные места, тем больше с учётом этой замены. Ну, коли не будет, я буду останавливаться у входа. Волшебное выражение знаете. Как-нибудь пройдём, я думаю. Цэдээлский трапезная достанет вместителен.

Я на многочисленные вопросы о том, какова основание болезни Бондарчука, ничто конкретного заметить не могу. Знаю только, почто болен. Мне не хочется думать, во вкусе многие ми шелковица написали, почто зачумлён на самом деле я, зачем сие нетрудно он не хочет сходиться с оппозиционером. У меня перевелся оснований круглым счетом о нём думать. Во-первых, Бондарчук всё-таки позволяет себя в своих фильмах порядочно смелые выпады напересечку всякого официоза, всё не смущаясь ни своим статусом официального режиссёра и члена «Единой России», ни нынешней политической ситуацией. Он может себя сие позволить.

Во-вторых, знаете, я не склонен к переоценке собственных масштабов. Всё-таки я фигура не столь гигантская, дабы контакты со мной могли напугать Бондарчука. Он давал ми беседа счета раз. И мы не вдаваясь в подробности в хороших отношениях. Так что-нибудь те, кто именно ищет тогда какую-то конспирологию, боюсь, заблуждаются. Иногда расстройство — сие прямо болезнь. Я от души желаю ему скорейшей поправки. И уверен, что-то мы эту встречь проведём. Смею думать, что-нибудь возлюбленная довольно небезынтересная — особенно потому, что, знаете, ми всё-таки самому бог занятно узнать, оборона ась? они дальше собираются совлекать «Притяжение 0». Это такого склада стоит серьёзный вопрос.

Многие спрашивают меня, почто я думаю о двух роликах: во-первых, о трейлере фильма «Нелюбовь», а во-вторых, о трейлере будущего свида Усманова насупротив Навального. Начнём с Навального.

Мне кажется, что-то подлинно судьбой России управляет раскованно Господь (многие уж об этом писали), ну, нетрудно потому, зачем в судьбе России прослеживается не человеческая, а божественная логика. Человеческой по образу разок не видно, а божественная заключается в том, в чем дело? Господь старается всё в этом месте изготовить ужас наглядным, на правах как бы летопись России пишется к дураков, ну, другими словами во всяком случае не для дураков, но для таких вот непонятливых зрителей, которым потребно хоть умри самые наглядные упражнения несложно в нос ткнуть. И действительно аспидски многое в российской истории вызывает такое упоенность по своей абсолютной очевидности.

В данном случае коньки Навального целое мы видели, мы все их знаем. Мы знаем приближённый степень сих ролик. Мы представляем себе, круглым счетом сказать, масштабы его дарования и его изобретательный почерк. Мы понимаем, почто он очень ироничен, хватает тонок, умеет задеть с помощью сотни тонких, неочевидных приёмов — ну, то есть владеет навыками «низведения и курощения».

И вот здесь на правах личиной поперек противопоставлен ему человек, доведённый, конечно, до высшей точки кипения, но при этом бог нетвердый в себе и, главное, однажды жутко перебирающий по части распальцовки (такое очищать у меня ощущение). Понимаете, при случае в ответ на довольно тонкие, толково оскорбительные, язвительные, изящные коньки Навального раздаётся «Тьфу на тебя, Алекс Навальный!», причём такими жирными мазками, — это, ми кажется, какая-то даже избыточная наглядность. И не `иначе вроде Господь как бы первый политтехнолог имел в виду данный контраст.

Это маленько напоминает ми строгий байка ради девочку и дядю. Я не могу его, к сожалению, процитировать, но там девчужка всё момент оскорбляет дядю в рифму. Она ему говорит: «Скажи «раз», — ну и следом выдаёт ему в рифму. «Скажи «пять», — равным образом выдаёт в рифму. «Скажи «семь». И всё минута симпатия эдак тонко рифмует. А он в конечном счете не выдерживает и говорит: «Девочка, скажи «раз». Она круглым счетом пищит: «Раз!» — «Дура ты, девочка, и сволочь!»

Понимаете, приближённо вещь подобное мы увидели сейчас. Конечно, Алишер Усманов выступает, как бы ему кажется, с позиции силы. Но это какая-то устаревшая позиция. По-моему, циничность издавна еще перестало взяться признаком силы. Ну, обратится он к Навальному на «ты». Ну, довольно он отрицать очевидные вещи. Понимаете, каста же такая нотка резон имеющего больше, по-моему, не хиляет, не работает. Это в том числе дело Навального. Люди, которые хамят, в силу того что почто могут, они могли восприниматься во вкусе новое, насчет новее в политической реальности ещё в первой половине нулевых годов. Да и сначала ещё, в некоторых случаях ёбаный единство изрядно приблатнённый в российском бизнесе преобладал. Но сейчас, нет-нет да и уж каста болтовня скомпрометирована давнёхонько и Владимиром Путиным, и многими его присными (назовём сие так), сие уж давно, этак сказать, не новость.

Что касается ролика о фильме «Нелюбовь». Я, в духе вы знаете, к Звягинцеву отношусь очень неоднозначно. Мне ужас нравится «Елена», в меньшей степени нравится «Левиафан», вовсе не нравится «Возвращение». Но я не могу не признать, зачем это, безусловно, замечательное явление, интересное явление. И вообще минимализм — сие хорошая штука, особенно если бы его около этом не переоценивать, не вчитывать в текст либо в фильм те бездны, которых в нём нет.

Я склонен вверять Антону Долину, что говорит, аюшки? в этот крат лакуны в сюжете расставлены ужас расчётливо и сквозь них ветрено этакий хладный обжигающий ветер. Вообще лакуны, дыры, отверстия надлежит расставлять ужас точно. Как вот Оскар Уайльд в своё время, увидев нищего перед своими окнами, купил ему дорогущий гардероб и сам наметил места, идеже выработать прорехи. То есть «рубище получилось дорогое», вроде писал Паустовский. Наметить прорехи — сие великое искусство. Или в качестве кого называли сие Стругацкие — «сжечь мостики».

Поэтому я много жду от фильма «Нелюбовь». И мне адски интересно, что такое? сие будет. Но пока меня восхищает одно. Восхищает меня то, ась? постоянно три картины (я без дальних слов об этом как бы разок написал в «Панораме»), представленные в Каннах — «Теснота», «Нелюбовь» и «Кроткая»… Кстати, следственно любопытный капля в каплю России: «Кроткая. Нелюбовь. Теснота». Просто диагноз! «Жаркие. Летние. Твои». Так вот, однако сии три картины сделаны минуя малейшего участия государства. Это такая независимая Россия. В России появляется вольный кинематограф.

У меня давняя была такая мысль, почто не надо всё пора впираться на прутья клетки — позволено просунуться посреди ними. И возникает у меня чувство, что-нибудь точно можно, не вступая непременно в ультимативной форме в конфликт с государством (потому сколько оный противоречие приводит до поры к совершенно однозначным результатам), позволяется попытать счастья почти этой коркой состроить альтернативную Россию. И мне кажется, почто строительством этой альтернативной России неотложно и заняты всё-таки малость интересные люди.

Появляются домашние видеоблоги взамен телевидения. Вот Алишер Усманов не исключение, ранее и он увлёкся. Хотя, конечно, совершенно инстаграмы, каналы, некоторые люди варианты — они безусловно целиком сделано не откладывая служат альтернативой ящику. Появляется литература, не нуждающаяся в государственном патронировании и не нуждающаяся даже, сильно сказать, в книгоиздании, в силу того что почто в Интернете всё существует. Уже чётко целиком разделились площадки. Графомания реальная вытеснена почти отовсюду. В остальном относительная людей окончательно серьёзно занимается структурированием, стратификацией литературного пространства. Вообще, разве бы ещё не бизнес, какой никак, наверное, не выучится независимости от государства (и вряд ли это что в обозримой перспективе), у нас общий получилось бы вполне нормальная такая страна. Можно было бы выделить Кремлю Жуковку — ну, во вкусе небольшую впрямь резервацию — и пусть бы они думали, в чем дело? он управляют, а мы бы продолжали себя жить.

Но, к сожалению, они не могут не лезть в наши дела. Мы бы их давно уж оставили в покое. Но в принципе то, который в мире мало-помалу начинают распознавать вот эту альтернативную Россию — сие всё чище радует. Радует, аюшки? возлюбленная становится на ноги. И радует, что такое? можно, оказывается, не будучи ни во власти, ни в оппозиции, изготовлять конец вменяемые вещи. За этим, ми кажется, будущее. Хотя сие ни получай лепту не снимает с нас дело барабанить во всеуслышание о каких-то отвратительных вещах.

Д.Быков: Алишер Усманов выступает, вроде ему кажется, с позиции силы

Много бог вопросов ради украинскую вот эту всю историю с «украинским чучхе», равно как легко выразился Носик, со всем сим закрытием сайтов. Ну, мерзость, конечно. Понимаете, паскудство двойная. Для того так чтобы побеждать, нужно фигурировать лучше, а здесь всё делается к того, в надежде состоять хуже. Да ещё в масштабах Украины, всё-таки гораздо меньшей, нежели Россия, всё сие выглядит особенно гротескно, особенно выпячивается несоответствие сих мер. Мало того, зачем сии мероприятия бесполезные, они ещё и совершенно аморальные — ну, просто-напросто потому, что…

Понимаете, в тот же миг порядком печальная склонность вкушать на Украине: после следственно почти невозможно бывать русскоязычным поэтам, русскоязычным писателям. Я понимаю, зачем поглощать злосчастие в том, который схлопывается буква ниша. Но, знаете, вот эта испытание оттоптаться на культуре, рано или поздно не можешь оттоптаться на всём остальном… Культура же — самая уязвимая сфера. И поэтому происходит охота за ведьмами литераторов, происходит какое-то абсолютно мерзкое отмежевание от русского языка и русской культуры. Хотя на правах разок культурные-то отношения Украины с Россией — сие едва ли не самое ценное, в чем дело? в Советском Союзе было, вот этот «культурный интернационал».

Ну а следующий подход этой мерзости заключается в том, почто российские недоброжелатели Украины получили ослепительно солидный козырь. Все сии люди, которые кричали, что-то «Украина — сие недогосударство», зачем «это фейковое государство», что-нибудь «опять ничто у них не получилось», — ну, сии людишки получили лишний, таково сказать, полномочия на хамство. И теперь они будут напряженно бредить о том, зачем «президент Порошенко — сие единица невеликого ума».

Я думаю, почто Порошенко не выделяя частностей действует достаточно в узком коридоре возможностей. А судить его нельзя. Не будем забывать, в чем дело? заваруху азы всё-таки Россия (если постигать почти заварухой войну), благодаря этому который Майдан не означал войны, который бы что бы ни говорил. И конечно, буде бы не российское причастность во всех сих событиях, они равным образом давненько бы закончились.

Д.Быков: Действительно судьбой России управляет лично Господь

Но при всём присутствие этом, понимаете, несмотря на все те грязные, страшные испарения, которые откуда-то со дна души в России поднимаются, сие не снимает с нас круг обязанностей видать мерзость, когда-когда симпатия происходит в Украине. Да, в Украине первоначально демонстрировали определённую свободу печати. Сегодня не запрещается чистосердечно сказать, сколько безличный свободы печати вяще нет. В Украине некоторое промежуток времени журналисты имели власть голоса на телевидении. Сейчас дозволительно враз сказать, почто совершенно журналисты оппозиционные подвергаются непосредственный травле и достаточно серьёзной атаке.

Невозможно поуже балакать о том, сколько хохландия служит положительной альтернативой. Раньше была надежда, ась? возлюбленная горазд такого типа альтернативой приблизительно называемому Русскому миру, таким свободным центром славянства. Сегодня сейчас очевидно, сколько ни ложки из этого не получается. Безвизовый влетание в Европу — это, конечно, архи хорошо, но считать сие единственным достижением не поворачивается язык. Потому что, видите ли, когда главным достоинством страны является имеет право её свободно слететь — извините, сие беда сомнительно.

Ну, я уже давненько заговорил о том, аюшки? началась последовательность унизительных и одновременно оскорбительных глупостей. Вот то, сколько не пустили российскую участницу на «Евровидение»… В целом они, конечно, «Евровидение» провели, клеймящий по всему, неплохо. Я его не смотрел, а именно ми сие не очень интересно. Но то, что-то не пустили тама Самойлову — сие была очевидная самоподстава. Люди сделали глупость. Их вот так соблазняли, их троллили, им подкинули ситуацию окончательно однозначную в моральном смысле — инвалида не пустить, понимаете. И они повелись. Это была ошибка. И я об этом одновременно говорил. Сейчас не просто ошибка, а ошибка катастрофическая — и по последствиям, и по масштабам. Поэтому, к сожалению, необходимо признать: мы начинаем долбить нашего противника всегда. помаранчевая республика решила переиродить Россию.

Каков моего сценарий в этой связи? Мне наверное просто, зачем произойдёт очередная испытание национального примирения. После президента Порошенко после этого окажется не совсем прорусский, но договороспособный политик. Майдан хорошенького понемножку скомпрометирован окончательно. И останется нераздельно вопрос: а за аюшки? погибли всегда сии люди? Всё войдёт в свою колею. Уже и Плотницкий не исключил вплытие в Украину, разве затем склифосовский пророссийское правительство. Я думаю, сколько и Захарченко не исключит, опять-таки если начальство короче пророссийское. И опять начнут исправляться связи, и всё зарастёт по живому. И даже будут говорить: «Ладно, может, мы ещё будем когда-нибудь братьями». Но разочарование довольно видеть и бродить. И нация таких разочарований не прощает. Так в чем дело? мир-то может возникнуть, но это достаточно подсолнечная гниловатый.

И самое страшное — сие подумать, сколько будут говорить, как бы у нас безотлагательно якобы для Ельцина: «Вот девяностые, проклятые девяностые!» — забывая всё о том, почем свободы, какое количество прекрасной новизны было в этих девяностых. Много было отвратительного, конечно, целый ряд было мерзкого, но много было и настоящего озона. Я очень боюсь, что-то человечество двадцатых годов в Украине насчет десятые будут припоминать приблизительно где-то же и говорить: «Вот! Зато какую цену мы заплатили за свободу». И в дежурный в один из дней хорош скомпрометирована свобода, скомпрометирована такими вот глупостями, такими вот идиотизмами на пустом месте. Так в чем дело? желательно бы помнить, нежели за это по большей части расплачиваются.

Ну а в настоящее время я с запозданием начинаю — почто делать? — перечить на вопросы, также будет многочисленные и любопытные.

«Что думаете о Ридли Скотте и «Бегущем по лезвию»?»

Я вообще считаю, сколько Ридли Скотт — сам из самых талантливых американских режиссёров. И он веско демонстрирует старую идея Юрия Арабова о том, зачем в основе американского блокбастера чаще лишь лежат классические, чаще общем библейские, а иногда ещё восходящие к Возрождению по литературной классике приёмы и темы. Я не думаю, что-нибудь кинофильм Ридли Скотта «Бегущий по лезвию» круглым счетом уж глубок и содержит в себе такие уж тонкие библейские намёки, но то, что-нибудь он замечательно сочетает метафизическую глубину с темпом, с увлекательностью — ну, о чём здесь говорить? Я вообще настаиваю всякий раз на том, чтоб кинематограф базировалось на каких-то архетипических, сильнее древних основах — они значительно лучше усваиваются.

«Любое художественное произведение, — спрашивает Виктор, — в литературе, театре, киноискусство подразумевает моральное кругозор не так — не то величина героев. А есть ли произведения, идеже главная содержание — убавление другими словами заочно развития?»

Да полно, как угодно. Чаще только сие библиография модернизма, которая строго говоря и вытащила на свет вот эту энтропию, эту нежелание человека совершенствоваться и нежелание его развиваться, а наоборот — распад, проблематика распада. Наиболее наглядное картина здесь, я чаю — Беккет, некоторый лакомиться таковский версификатор диссоциации, такого распада личности. И драматургия его, и романы — всё на эту тему. А Беккет — абитуриент Чехова. Мне кажется, и у Чехова равно как однажды темы сего распада преобладают. Вот «Ионыч», в частности — ну, какое же здесь развитие? Здесь, наоборот, у него вещь было, а потом оно мало-помалу превращалось в самопародию. Так который ми кажется, что такое? сие самый убедительный пример. Ну, Лопасня — священник европейского модернизма. Для модернизма не выделяя частностей адски типично увлечение, характерен внимание темами такого медицинского распада, разложения. У Кафки сего кончено много, например, в «Сельском враче», в любимой моей притче.

Почему сие так? Понимаете, я всегда настаивал на том, что-то модернизм — сие по образу крат срок рационализма, времена осмысления иррационального, напряжение дотащить его, в качестве кого писал Пруст, «до светлого полина сознания». И поэтому естественно, сколько особливо бережно модернизм относится к ситуации болезни, распада, энтропии. Он, по образу врач, к лицу к миру и берётся, разумеется, до общем за болезни, оттого что-нибудь о здоровом в чем дело? же говорить? Джойс представляется ми исключением из этого дела, в силу того что сколько он самый сильный и самый весёлый из всей этой плеяды. И то «Поминки по Финнегану» — шашни такого сновидческого языка — он, конечно, никакого развития не предполагает там, да и интрига не заманить кого куда и калачом не развивается.

«Здравствуйте, Дмитрий. Народные поговорки гласят: «Потри русского — проявится татарин». В какой степени сие по-видимому для того клана Михалковых, для того Евтушенко? А если потереть еврея, кто такой проявится? Чистый адам Адам? А может, таковой «ящик Пандоры» паче не трогать?»

Видите ли, по дороге Соломон… Конечно, сие у вас псевдоним, вследствие чего ась? раз в год по обещанию круглым счетом бывает, в надежде принципиально антисемитские вопросы подписывались именем «Соломон Моисеевич». Это вы так троллите меня. Но меня не больно-то потроллишь. У вас вопрос, конечно, задан забавно: «Что будет, когда потереть еврея?»

Я сейчас писал что единожды преамбула к большому «Избранному» Горенштейна. Там четыре, на мой взгляд, самые увлекательные и редко переиздаваемые его пошевелить выходят: «Улица Красных Зорь», «Ступени», «Чок-Чок» и «Муха у капли чая», самое такое загадочное произведение. Вот Шубина решила беспричинно приискать — вдоволь нестандартно. И когда я к этому писал предисловие, я обратил внимание, аюшки? общество Горенштейна, идеже бы действие ни происходило, делится на евреев и антисемитов. Причём выходка может свершаться середь русейших русских, как, например, в «На крестцах», в пьесе такого типа двухтомной из эпохи Ивана Грозного, в романе-пьесе. А может совершаться посреди немцев. А может весь в глухой русской деревне. Но всё так же раздел то же самое, только евреи назначаются по другому признаку.

Если выманивать главную проблему горенштейновского творчества, то он говорит, конечно, о вырождающемся гуманизме. Он говорит, что такое? гуманизм сыздавна отошёл от своих величественных средневековых образчиков, от Возрождения и стал попросту оправданием слабости, маской слабости. Это ницшеанская такая мысль, но она любопытная, симпатия у него эстетично бог небезынтересно преломляется.

Д.Быков: В основе американского блокбастера чаще только библейские темы

Так вот, ми кажется, главная обвинение Горенштейна к евреям — то, что такое? они перестали бытовать иудеями. Вот разве потереть еврея, то под ним — около всегда трепещущим, загнанным — откроется большой иудей. Ну, помните, наравне Мандельштам, тот или другой долготно отрекался от иудаизма в пользу европейской культуры, в «Четвёртой прозе» заговорил о том, что-то убиение его отягощена наследием царей и патриархов, и поэтому как не стыдно ему заключать работа с племенем немытых романее (писателей). Иудей — древний, жестоковыйный, старомодный — актуализируется в травле, присутствие гонении. Так что-то если бы потереть еврея, то найдёшь царя и патриарха. Я по-разному могу относиться, конечно, к прозе Горенштейна, добро бы я считаю его гениальным писателем, но вот этот его созерцание ми к тому идет хватит — ну, наравне сказать? — обоснованным, порядочно по крайней мере выстраданным.

«В вашем блоге был опубликован стихи одного филолога, проводящего сверка в кругу литературой и медициной. Насколько вы согласны с мнением автора?»

Ну, сие не мой блог, а это по образу бы блог, кой ведётся талантливыми и доброжелательными людьми, желающими однова изучить различные мнения об мне. Спасибо. Ну и со временем подлинно появился остаток из Сергея Оробия, идеже он сравнивает нынешних российских писателей с разными врачами разного профиля. Это порядочно интересная такая идея, порядком перспективная. Но как бы Сергей Оробий дорог нам не только этим. И собственно не за сие мы его любим. Это забавная такая шутка, не более того. Можно с кулинарами сопоставлять писателей, дозволительно с наркоманами. Всё сие аспидски весело.

«В книгах некоторых русских писателей внушается нам, который с головы великорусский душа может поместиться на Западе и даже стать зажиточным и успешным предпринимателем в Америке. В чём существо такого внушения?»

Ну, я не знаю, кто такой из русских писателей, Лёша, вы внушает эту мысль. В принципе, я замечал одно… И это я не пытаюсь вас внушить, а просто это, ну, извините, такая объективная реальность. Действительно, шовинистский личность на Западе, на правах правило, достигает малость больших успехов, нежели в России. Более того — он остаётся присутствие этом русским. Понимаете? Он не становится американцем, в нём не появляется ни западная идеология, ни западная психология.

Русского архи совсем нечего делать отличить на Западе. Просто то, от чего он избавляется, уехав из России, — сие не личность, не национальность, не какие-то приметы национального духа. Нет, сие добро вредные. Он как бы освобождается от большого количества вредных прыщей не в таком случае — не то каких-то врождённых излечимых заболеваний: от постоянной оглядки, от страха, от необходимости раз как-то падать предварительно государством, от взяточничества жуть часто, от коррупции. Иными словами, фактически расейский на Западе — сие русский, которому десятая спица не мешает.

Я с порядочно многими из них общаюсь, причём сие не только выходцы из бывшего СССР, а это отъезжанты из совсем недавней России, народ вовсе разных национальностей и абсолютно разных профессий. Конечно, отражение России, достаточно дескриптивный и явный (это же несмываемо), на них на всех лежит. Надо вас сказать, что-нибудь сие изрядно счастливые люди.

И вы обратите первый план лишь на такую правильность (я как бы в один из дней в своём курсе тогда об этом рассказываю): безраздельно из самых устойчивых метасюжетов русского романа — сие желание возвести правильную Россию кроме России. Ну, такая привидение о русском Израиле. Такое место, идеже вот русские соберутся и заживут правильным образом. Это и «Остров Крым», сие и множество таких русских колоний — ну, скажем, схватить Житинского «Подданный Бризании», такое русское королевство в Африке с гимном «Гори, гори, моя звезда». Это, в общем, порядочно смехотворно всё.

И действительно, русскому человеку для того того, так чтобы реализоваться quantum satis, по какой-то причине хватит за глаза отъехать из России. Ну, берите Штирлица, например. Какая чистая водка душа! И как он любит Родину! Но он наравне в один из дней доказывает внешне хватит наглядно, сколько Родину выгодно отличается сумме не надышаться на кого на расстоянии. Я часто писал о том, что такое? Штирлиц — сие такая сбывшаяся дума Бендера. Он же и попал, в конце концов, в Аргентину. Он и лакомиться наше экстраполирование Бендера, незаинтересованный любовь насчет Бендера. Но просто, к сожалению, одинарный порядок существования Бендера за границей — сие разведчик.

И вот таких русских изрядно много, поэтому… Вы знаете, в этом большая беда, который правильную Россию дозволяется основать только вне России, благодаря этому ась? в ней самой ну слишком много… Кстати, и Новороссия — сие в свой черед опыт раскопать такую территорию, на которой мы вот сейчас построим правильную Россию. Ну, после в силу специфики строителей и в силу многих других обстоятельств получилось то, сколько получилось. В Америке как-то, на мой взгляд, получилось малость лучше. Не зря я так люблю посещать на этом месте в городе Севастополе. Это такая своего рода компенсирование за невозможность покатиться в настоящий Севастополь.

А мы услышимся при помощи три минуты.

РЕКЛАМА

Д. Быков Поехали дальше, продолжаем разговор.

«Обожаю Горчева. Подскажите англоязычных человеконенавистников подобных ему».

Ну, знаете, как бы однажды англоязычных человеконенавистников шелковица прямо прудок пруди, благодаря этому зачем сие русачка печать целомудренная и так считает необходимым боготворить людей, а в британской циников полно, причём таких гуманных, симпатичных циников, очаровательных. Ну, Ивлин Во. Кстати, у Уайльда аспидски бессчетно такого скепсиса замечательного (ну, не горчевского, конечно, но близкого). У Моэма куча подобных вещей. Если вы интересуют сильнее желчные, такие еще ничуть сердитые подрастающее поколение люди…

Д.Быков:Русский смертный на Западе достигает изрядно больших успехов, нежели в России

Да, кстати, я вот совсем новобрачный с огромным опозданием открыл к себя Уильяма Джерарди [Gerhardie], такого порядком знаменитого, к слову говоря, британского писателя, но совершенно не переводившегося вовеки на русский язык. У Джерарди питаться замечательная атлас «Пятая колонка Господа Бога», посмертно изданная, сие такие скептические труды об истории XX века. У него лакомиться божественный интрижка «Полиглоты». Сам я сейчас купил в Принстоне у букиниста его свод «Милые создания», идеже двум шевельнуть и два рассказа. И конечно, сие колоссальной силы и колоссальной мизантропии писатель, особенно там, идеже он пишет о России. Я очень рекомендую вам, разве мимо вам поплывёт, его сказка «In the Wood» («В роще»). Там равно как раз… Ну, анналы происходит в Одессе девятнадцатого года, переходящей из рук большевиков в руки белых постоянно, да ещё со временем всякие часть экзотические персонажи. Очень изощренный книга и очень мизантропический. Ну и не насчет частностей амбалистый писатель, хватит одарённый.

Из других, из ближайших к нам в семидесятые-восьмидесятые годы… Да, кстати, грешно не назвать Саки (Мунро), обаятельный полностью литератор и тоже кончено циничный. Роальд Даль, пожалуйста. Я думаю, что… Как лично он говорил: «Мои рассказы — сие добрые советы человека, не лишённого некоторой вредности». Мне кажется, в плане мизантропии и цинизма он может одарить ещё и Горчеву вдоволь хорошую фору. Хотя Горчев, конечно, лаконичнее значительно. Ну, в общем, целый ряд у него. Да и не только у него. Достаточно целый ряд человеконенавистников даже и в современной американской литературе. Если вы ещё не читали связь Хеллера «Что-то случилось» («Something Happened»), то просто вы Бог велел с него начать.

«Плохо ли, буде пользу кого человека товарищество превыше любви и семьи?»

Ну, дружище мой, я не встречал таких случаев, не за страх вас скажу. Вообще замечательный изврат экой и любопытный такого склада изгибание психологии. Знаете, лакомиться человеки (я их знавал что раз), которые считают себя убеждёнными асексуалами. Ну, на них, правда, и дружба особенной роли не играла, но всё-таки. Убеждёнными асексуалами, поелику что-то в любви очень бессчетно животного, сверх меры числа похоти, очень многое зависит от организма. Вот привязанность — такая «мистерия организма», на правах говаривал Душан Макавеев. И надо раз как-то выкарабкаться от физиологических зависимостей. А дружба — сие как бы такое больше ровное. Ну, как бы писал строго говоря Батюшков: «Только доброжелательство обещает ми бессмертия венок».

Дело в том, что-нибудь я как раз, страшное дело… Зачем я это говорю? Я как раз в год по обещанию вернее стократ дешевле верю в дружбу. И в этом смысле я, что-то около сказать, по-пушкински скептичен. В общем, ми мягко думать, сколько я иду по пушкинским следам: «Что дружба? Лёгкий пылкость похмелья иль покровительства позор». Я действительно куда жидко видел образцы чистой дружбы. Почти ввек сие была короткое знакомство посредь мужчиной и женщиной, такая себя — ну, вроде сказать? — l’amitié amoureuse, понимаете, влюблённая дружба, промежуточное состояние. А дружба в чистом виде почти всегда омрачена либо — либо завистью, тож неравенством, сиречь идейными какими-то расхождениями, или, впору говоря, личной неприязнью, подина которую подгоняют идейные расхождения. Так почто боюсь я, что-то случаи дружбы настоящей гораздо, ась? ли, реже, нежели любовь.

Потому что такое? понимаете как? Девушка красивая имеет контршансы полюбиться выше зависимости от своих душевных качеств, а в дружбе данный эротический компонент почти всегда отсутствует. То есть вряд ли вы будете водиться с кем-то за то, что такое? он красавец. Или вряд ли вы будете разбирать друга по признаку только личного обаяния. Для меня в друге общем превыше надёжность. Это печать встречается порядком редко. У меня изрядно числа друзей. Пожалуй, я могу окрестить фоска два. Это большая удача. Десятка двум людей, которых я искренне считаю своими близкими друзьями, важными про меня. Из них категорично я доверяю, понятно я всегда могу вычислять на человек пять-шесть точно. И по отношению к ним я тоже стараюсь являться порядочно надёжен. Но это я за полустолетие парение жизни набрал, понимаете? И у меня всё-таки возлюбленных было намного больше. И для того, в надежде их любить, от них не требовались никакие особенные человеческие качества. Вот такая сие грустная логика. Поэтому к дружбе я отношусь сильнее уважительно. И дружба — приход сильнее редкое, как например так.

«Имели ли произведения Достоевского вдохновение на революционеров?»

Ну, ещё что имели! И это архи горько. Это буксир было таким, знаете, будет негативным — в том смысле, сколько революционеры сердились на Достоевского, ругались на него или, вроде Ленин, называли его архискверным. Но надо вы сказать, ась? такое влияние… такое подход оправдано, благодаря тому что в чем дело? вы можете вздыхать по мнению ком Достоевского или — или не любить его, но вы не можете не принимать того, который он оклеветал русское революционное движение. Он увидел его бесовщину, но не увидел его святости. А святость была. Был «Порог» Тургенева, были герои Чернышевского, были в конце концов герои Решетникова. Ну, со временем числа только было, понимаете.

И я не стал бы никогда роднить разночинную Россию, революционную Россию к бесовщине. Тут уместнее трифоновский частное «нетерпение», как бы назывался его первый многознаменательный роман. Так который я не знаю, не могу око за око ни одного случая, эпизодически бы под действием текстов Достоевского повстанец перековался. Известный случай, рано или поздно Солженицын — что-то около сказать, запоздалый беллетристический одного полина ягоды Достоевского — заставил все источник французских интеллектуалов отчураться от левачества, и они называли себя «дети Солженицына», их было порядком много.

А вот что касается такого влияния Достоевского — я, пожалуй, пусто дать название не могу. Точно эдак же ни на кого не повлиял Лесков, от случая к случаю он под псевдонимом Стебницкий писал приманка антиреволюционные пасквили «Некуда» и «На ножах». Точно беспричинно же и «Взбаламученное море» Писемского ни на кого не повлияло. Писарев писал: «Взбаламученное флорес авторской желчи». И это справедливо. Я не думаю, в чем дело? близкие отношения «Бесы» — присутствие всей глубине некоторых его прозрений — может сработать на революционера. Мне кажется, он может его веселей позабавить.

Вот благодушный вопрос: «Почему считается, сколько Башмачкин срывает шинели? У меня позднее прочтения сложилось впечатление, почто однако ограбления совершает оный же человек, который и оставил помимо верхней одежды самого Акакия Акакиевича».

Интересная такая пятнышко зрения, зачем и Акакий Акакиевич, и все сии петербуржские генералы оказались жертвами одного и того же ужасного привидения. Но на самом деле таковой ход целиком и полностью обессмысливает повесть. Вы почитайте Эйхенбаума «Как сделана «Шинель» Гоголя», и там многое видно. На самом-то деле, конечно, полностью очевидно, который сие Акаха Акакиевич позднее смерти превратился в огромное привидение. И в этом становая жила вещание Гоголя, ась? задним числом смерти или, вернее, в инобытии своём малюсенький единица обернётся страшной силой.

Правильно многие замечали, аюшки? минус сего финала что-нибудь такое «Шинель»? Анекдот. Милый, моральный, по совести симпатичный, но анекдот. А вот когда появляется не делающий зла Акакиевич в виде грозного мстителя и срывает шинели, причём с того самого генерала, обратите уважение (иначе наравне же вы сие объясните?), с того самого генерала, который-нибудь на бедного Акакия Акакиевича заорал и затопал, нет-нет да и он с него снимает шинелька с криком: «Тебя-то ми и надо!» — вот тут ужас, вот тут готика! А почему он ворует шинели-то? Потому в чем дело? он отчаялся добытию мирным путём.

И вот это преображение маленького человека ахти неслучайно. Гоголь его почувствовал. И оно ради меня, понимаете, по-серьезному символично. У меня, кстати… Тоже преступление на себя ссылаться. У меня был ёбаный в возврасте считалка для «Шинель» гоголевскую, и там были вот эти слова:

Униженные братья вершат дежурный суд:
Чуть рычаги для того объятья раскинешь — и распнут.
Когда ж тоска, досада, безумство и плеть
Внушат тебе, что-то следует лишь равного жалеть?

Я действительно порядком побаиваюсь маленького человека. Я помню, у меня был с Константином Райкиным вдоволь захватывающий прения на эту тему, идеже я ему доказывал, пытался доказать, почто маленького человека не бывает, а то униженное, жалкое, почто мы видим перед именем Акакия Акакиевича, всякий раз баста обернуться, ну, даже если не Шариковым, то вот этим страшным призраком. Он мне доказывал, наоборот, в чем дело? лакомиться же чаплинский персонаж, а я говорил, что-нибудь чарличаплинский действующее лицо свободно превращается в Великого диктатора. Это весь круг решает чтобы себя.

Но Гоголь почувствовал в открытую имеющуюся опасность, отчего что… Знаете, у меня кушать сильное подозрение, зачем незлобивый Акакиевич — сие такая ослабление действительности, сие всё-таки авторский вымысел. Мне думается иногда, в чем дело? если бы бы у кого-то в конторе была сильнее грязная шинель, я не уверен, что-нибудь незлобивый Акакиевич бы его травил. Но я не уверен, сколько он его защищал бы. Хотя вот Акакий Акакиевич с его вечным «Я братик твой» — ну, сие приближенно пронзительно, таково грустно!

«Смогли бы какие-нибудь русские писатели XIX века пребывать и работать в СССР?»

Д.Быков: Культурные знакомства Украины с Россией — едва ли не самое ценное, почто в Союзе было

Ну конечно. Я думаю, Толстой не смог бы, вследствие чего аюшки? он начал бы ссориться с этой властью, на правах с любой властью. А если уж царская власть, равно как порядочно нетерпимая, его во зачем бы в таком случае ни стало гнобила и чуть не посадила (он даже об этом беда мечтал), то советская влияние бы и глядеть в зубы не стала — ей такой многовариантный базисная точка руководство был окончательно не нужен. Я не помню, который сие писал (Суворин, кажется), в чем дело? «в России двушничек царя». Ну, не поручусь за авторство. «Два царя — Николаха и Лев Толстой. И не может упрочить Колюня престол Льва, а Лев с лёгкостью колеблет кресло Николая». Это, кажется, конца девяностых годов высказывание, и вполне обоснованное. Советская владычество не хотела бы, дай тебе черт знает кто колебал её трон. Надо, кстати, ми сверится насчёт цитаты, но просто сейчас… Потом по Сети посмотрю.

Толстой бы не смог. А Чернышевский аэрозоль бы запросто, и думаю, зачем ужас бы ему нравилось. Вот насчёт Чехова интересно. Ну, Горький туман же. А Бунин не смог. А вот Чехов… Мне кажется, таковой модернист, индивидуальность с опорой на всё новое, с жаждой сего нового — да, пожалуй, что-то он смог бы. Пожалуй, Чехову было бы даже интересно побывать в СССР, ну, благодаря тому что сколько многое из того, что-нибудь после этого делалось бы в плане гигиены и просвещения, ми кажется, сие его бы как-то куда умиляло — до известного предела. Ну, таково годов, наверное, до тридцатых всё бы у него славно получалось.

«Недавно попала на прямой стихотворческий среда в Фейсбуке Сашуля Дельфинова. Я прочитала как и его иронические заметки в журнале «Берлин. Берега». Что вы думаете об этом?»

Вы знаете, сам из редких случаев, когда-когда не думаю ничего. Совершенно не знаком с творчеством сего автора. Придётся в настоящий момент затем ваших добрых слов ознакомиться.

«Недавно умер примечательный режиссёр Михайлушка Калик. Вы говорили, аюшки? цените его картина «До свидания, мальчики». Что в картине самое важное? Откуда до войной появились сии светлые души?»

Вот видите, Андрей, сие вроде единожды беда неслучайная вещь, ахти великий вопрос. Я когда-то, посмотрев кинокартина «Завтра была война» тут-то ещё тотально адекватного Юрия Кары, задал себя вопрос: зачем чудовищное момент тридцатых породило сии светлые души, а замечательное эпоха шестидесятых породило в семидесятые и в восьмидесятые самое гнилое гаметофит — фарцевавшее, не имевшее никаких идеологических ценностей, карьерное, конформное (как хотите назовите)?

И вот я очень отчётливо помню, что мы по талому снегу возвращаемся в воинскую пакет в дальнейшем сего просмотра, и я с таким дружественным старослужащим Димой Морозовым (Дима, разве ты меня слышишь, важный тебе привет! Я всегда тебя вспоминаю с нежностью), мы обсуждаем эту проблему, и не могу я найти ответа. Через двадцать парение я нашёл таковой ответ, баста бесхитростный.

Понимаете, момент тридцатых годов, породившее в частности героев Калика, было риторически цельным, а время шестидесятых — половинчатым. Это был террор, но первосортный террор, ножа не всунешь. И он формировал первосортные, крепкие, художественно полноценные души. А это были люди, которые были сформированы вовсе бескомпромиссной, в своём роде первоклассной средой, и они смогли отстоять в результате мир. А люди шестидесятых годов были сформированы средой половинчатой, компромиссной, и сами они были людьми нравственного компромисса.

Другое дело… Вот я собственно в «Июне», а особенно в первой части, пытался сие изъявить в романе, который сталинские воздух жизни всё непропорционально людей уродовали, конечно. Уродовали в нравственном отношении. Многие проблемы загоняли вглубь, многие комплексы. То есть беззаветная была в это сезон жуть уродливая, коллаборационизм было нормой жизни, но всё-таки это был уровень, понимаете, греческой трагедии либо — либо шекспировской трагедии. Ну, у Ахматовой: «Двадцать четвертую драму Шекспира пишет пора бесстрастной рукой». Это шекспировское миг по масштабу сих мерзостей.

А вот шестидесятые — сие не шекспировское время, сие эпоха Виктора Розова и Александра Володина, в свой черед первоклассных самостоятельно драматургов, но, конечно, не того масштаба совершенно. Про шестидесятые шекспировскую драму не напишешь, и это сказывается. Даже вывих тридцатых, безусловное извращение — оно художественно ахти цельно. А боюсь, почто именно цельность… Ну, вот есть такое английское взгляд «integrity» не ведь — не то «wholeness» также есть, звучащее почти как «святость», в качестве кого «holiness» тоже. Но мне кажется, что-нибудь неделимость важнее, нежели вектор.

Вот такая печальная событие насчет героев фильма «До свидания, мальчики», которые в сущности были не чета своих шестидесятнических сверстников. Ну, в качестве кого вы понимаете, значимость и прелесть сего фильма Калика ещё и в самой текстиль жизни, в удивительной поэтической интонации, наверное, в гениальной музыке Таривердиева, экий сложной, такого типа прелестной, в монтаже необычайно изобретательном, в титрах. Ну, каликовская пейзаж — возлюбленная суммарно типичный представитель такого поэтического кино. Это куда тонкая материя. Тут деяние не выделяя частностей сделаешь — и соскользнёшь в безвкусицу.

Но Калик — сие мастерюга с железной рукой. В этом смысле его поздняя пейзаж «И возвращается ветер…» ми представляется даже более совершенной. Я очень люблю, конечно, и «Любить…», сделанную совокупно с Инной Туманян. Я довольно спозаранку узнал Калика, ибо зачем всё-таки он через Инну Туманян ми стал известен, при помощи учителя моего, и поэтому я ценю его умопомрачительно высоко.

«Вы заметили в лекции по Обломову, аюшки? одна из русских национальных бес — пугливость пизда человеком, от которого нам вещь нужно спросить, попросить, отвлечь от какого-то его, что нам кажется, важного картина в сравнении с которым всё наше малосущественно и не важно. Это же, по сути, предлог инертности и вялых социальных отношений посередь людьми. Как от этой избавиться? И возможно ли?»

Дорогой classic, тутовник задача не совсем в том. Это не из-за деликатности происходит нашей, а это происходит ради их самоуверенности. Действительно в России первый попавшийся человек, от которого что-нибудь зависит (ну, сие эдакий фактически «синдром вахтёра»), он убеждён, почто он занят принципиально важным делом, от которого мы его отвлекаем. Такое чувство, в чем дело? когда-никогда вы ходите к врачу, то стыдно направлять его своими мелкими болячками. Он сидит, задумчиво глядючи в пустоту, думает о чём-то высоком, а всех сих старух, торчащих к нему в очереди в участковой поликлинике, ненавидит. Это же касается водопроводчика. Такое осязание действительно, что-то в России народище не работают, а делают хоть сколько-нибудь долго паче важное. А что сие важное — я сказать затруднюсь. В своё промежуток времени я предположил, ась? они «мыслят мир», вот если угодно.

«Что вы думаете о реакции Лимонова на вашу предыдущую программу?»

Ну, печальная реакция, конечно. Понимаете, в одно красота время тянет по-офелиевски сказать: «О, в чем дело? за гордый ум сражён!» Если ему тяжело было… Там он пишет: «Потел, еле-еле продрался». Если ему горько было изодраться вследствие двушник хватит примитивных абзаца о его романах воспитания — ну, сие говорит о том, в чем дело? ему из чего явствует несладко читать. Может быть, сие сумма болезни, которую он описал не долго думая в последней книге. Может быть, испытание каких-то возрастных изменений.

Ну, Лимонов, проповедующий нечтение, — сие жуть странно. Во-первых, Мао Цзэдун поистине с его замечательной фразой «Сколько ни читай, мудрее не станешь» — сие ми важно известно. И я собственно говоря эту фразу поставил в своё момент эпиграфом к нашему три лета просуществовавшему журналу «Что читать?». Но проблема в том, ась? сам-то Мао Цзэдун был сильно начитанным человеком, он читал в детстве, в молодости великолепно много. И, видимо, настоящий выведение мрачный, что-нибудь «вот сколько ни читай, компаратив не станешь», он сделан на собственном опыте в порядке глубокого личного разочарования от чтения, благодаря этому что такое? жизнь-то его обманула. «Жизнь обманула старика». Книги солгали ему, в частности марксистские.

Что касается Лимонова, то это одинокий из самых начитанных русских писателей. Я помню, кстати, на правах он мне рекомендовал уайльдовскую биографию работы Эллмана. Помню, какое количество замечательных книг я всегда видел в его съёмных квартирах. Он, начиная с детства, эпизодически он сам переплетал самодельные книжечки стихов Блока, а потом где-то же переплетал свои, он феноменально интеллигентный человек: и в Хлебникове, и в русском авангарде, и в теоретических работах каких-то, и в социологии. Он очень числа читал.

И просто, видимо, сейчас, когда-никогда ему всё потруднее сие делать, он… Ну, знаете, сие вроде Толстой в поздние годы проповедовал безбрачие. Когда слабеет сильный горячность — человеку и хочется, дай тебе ни одна душа сим делом вкруг более не занимался. Но здесь, в данном случае слабеет страстность читательский. Пожелаем же, в надежде не изменил хоть бы мужской.

«Во многих художественных произведениях старшие деньжонки выступают универсальным мотиватором на действующих лиц. Неужели ли люди круглым счетом нетрудно представляют себе, что пустить в ход крупные суммы, и нисколько не боятся их? Почему дармовые огромное число известная вещь влекут к себе героев?»

Д.Быков:То, сколько не пустили на Евровидение Самойлову —очевидная самоподстава

Понимаете, vilsent, гроши отродясь не выступают в своей обычной экономической функции. Деньги — сие в качестве кого бы сгущённое и овеществлённое время. Вот отчего индивидуальность бережёт приманка деньги? Не потому же, сколько они для того него прямо-таки таковский фетиш, нет. Деньги — сие минута вашей жизни, сконцентрированное предельно. Это потраченное вами время, ушедшее на труд, на унизительное какое-то добывание, на халтуру, на подёнщину. Всё сие — деньги. И естественно, почто при случае вы получаете дармовые миллионы, возникает ощущение, аюшки? вы как бы бы дали вторую жизнь, сколько вы можете пока что обеспечить массу экспериментов, выпростать массу свободного времени, устранить его от труда, перебиться другую жизнь. Вот благодаря тому нужны деньги. Это возможность, сие нескончаемый настройка вариантов. Не говоря поуже о том, почто сие ваша щит он множества случайных обстоятельств. Деньги переводят вам в другой регистр.

И я целиком не в обиде, нет-нет да и я вижу алчность. Другое дело, что такое? крохоборчество и алчность — сие небо и земля вещи. Понимаете? Вот ужас высокий ёбаный семасиологический разворот, смысловой намёк. Жадность — сие в отдельных случаях вы бережёте то, который у вас есть, а алчность — сие в некоторых случаях вы страшно жаждете того, что такое? у вас нет, от случая к случаю вы жаждете быть носителем миром. И в этом смысле подле выборе в ряду жадностью и алчностью я, конечно, на стороне алчности. Мне тянет в большинстве случаев и больше: хлеще впечатлений, пуще интересных людей, чище похвал, почёта, чище денег в том числе. Мне целое сии желания, увы, в высшей степени присущи.

Вопрос от Саши из Славянска, он опять не о политике: «Почему герои самых известных зарубежных книг, такие во вкусе Холмс, Д’Артаньян, Том Сойер, оный же Уленшпигель, пользуются в России большей популярностью, нежели в родных к них странах? Просьба содеять лекцию о приключенческом романе».

О приключенческом романе? Подумаю. Но, Саша, на ваш оченно желанный дилемма я отвечу при помощи три минуты.

НОВОСТИ

Д. Быков Продолжаем разговаривать, отвечаем на вопрос Саши.

Ну, видите, Саша, вот вы перечисляете немного погодя Шерлока Холмса, Д’Артаньяна, Томас Сойера, Уленшпигеля. Это всё трикстеры. Это герои подобный породы, которые присутствуют в плутовском романе. А первым плутовским романом, как бы я считаю, было Евангелие. Плутовской роман… Давайте я о нём теперь расскажу. Раз вы предлагаете, отчего бы не произвести лекцию о приключенческом романе? Но вы просите о Штильмарке. Штильмарк всё-таки несколько не вписывается в этот ряд.

Ну, сие был личность (Роберт Штильмарк), некоторый умел увлекательно выболтать о всём. И я помню, вроде мы с Кириллом Еськовым во вкусе раз, замечательным фантастом, говорили о том, что такое? «Горсть света», автобиографический шашни Штильмарка, он не больше интересен, не менее увлекателен, нежели «Наследник из Калькутты». Тем паче что, что вы понимаете, «Наследник из Калькутты» — сие всё-таки роман, ровный не в традициях приключенческой литературы. Хотя дальше явные, конечно, останки «Капитана Блада», и Бернардито архи похож на множество других капитанов. Нет, после этого событие о лагере, о зэках. И пираты — сие зэковские нравы.

И когда, кстати, ми предлагали отмечать план по Штильмарку, я предложил вот такой ход: с годами разом сцены его зэковской жизни, рано или поздно он пишет роман, и те же герои играют пиратов на корабле. Эта моя революционная идея, к сожалению, не понравилась. Да вообще заглохла в то время образ экранизации Штильмарка — ну, благодаря чего что-то подвалили «Пираты» Вербински, вот эта гениальная франшиза, «Пираты Карибского моря», и как-то неактуальны стали русские пираты.

Но о Штильмарке я лекцию-то не готов делать, а вот давайте я сделаю для серпастый трикстерный трали-вали и про его основные черты. Почему я хочу? Я уже слегка насчет сие говорил, но я с удовольствием поговорю оборона сие ещё. Почему? Потому зачем ми как бы крата сейчас, в рамках сего мои курса только что пришлось произносить пяточек лекций кряду о советских трикстерах. И они всё-таки в известном смысле — продление Христа. И они же — расширение Холмса, кой имеет многие христологические черты, в частности умирает и воскресает. И Гарри Поттер из этой же породы, и Д’Артаньян.

А почему они популярнее в России? Знаете, наверное, потому, сколько в России и Евангелие несравненно популярнее, нежели во многих других странах. Оно на этом месте — насущное чтение, причина про дискуссии, и поэтому совершенно христологические персонажи, в томик числе и Пушкина, у нас имеют такую культовую природу. Россiя — христианская держава не в моральном смысле, не в теологическом, а в таком, я бы сказал, беспробудно эстетическом, даже в прозаическом, коли угодно.

«Дмитрий Львович, ты по национальности жыд. Когда избавишь нас от своего присутствия? Когда иммигрируешь в Израиль? Судьбы Боруха Немцова не боишься?»

Знаете, не боюсь, ибо что такое? я сознаю свою значимость. Она меньше, нежели значимость Немцова. Ну и никуда я от вас, конечно, не свалю, swasher дорогой. Моя судьбина — «верёвкой видимо-невидимо морщить, да вас, проклятое племя, корчить». Пока я в вы антисемитскую чуму не доведу до самоубийства полного тож до переубеждения, сей поры вы все не повеситесь тутовник на осинах и не полюбите евреев, я совершенно не способен никуда уезжать. Или вы уезжайте, кабы вас не нравится…

Я, кстати, в вашем письме сделано слышу какую-то умоляющую, жалкую интонацию: «Когда избавишь нас от своего присутствия?» «Доколе терпеть?!» Да? «Ну, Марковна, по самыя смерти!» Что я могу вы ответить? Вам переносить вечно. Вашей смерти, не моей. И я всерьёз считаю своим долгом не то чтоб сглаживать российские нравы, но как-то деять век невыносимой на всякого рода ублюдков. Вот пользу кого вам в частности. И я верю, что такое? вы не безнадёжны, не потеряны. Если я вас чем-то раздражаю — значит, вы задумываетесь, страдаете, хотите измениться. Я помогу вас сие сделать. Делайте, по образу я говорю, подражайте мне, читайте то, в чем дело? я рекомендую, — и вы проснётесь здоровым гармоничным человеком, которого не окружают чудовищные жирные жиды, желающие вдребезги вашу кровь. То есть я на верном пути, клеймящий по вашей реакции. И то ли ещё с вами будет, этак ли ещё вам раскорячить. Как глотать такое ещё замечательное совсем выражение: «Эдак тебя, милый, разбарабанило». Вот вам хорош колотить неутомимо.

«Дмитрий, можете ли вы разъяснить странные высказывания Михалкова о «Ельцин Центре»? Не переходит ли вопрос из темы «художник и власть» в тему «гений и злодейство»? Хотя гений, конечно… верней куда кадровый ремесленник. В чём суммарно несходство посредь Рифеншталь и Эйзенштейном (если симпатия есть)?»

Ну, вот ровно этакий урок Андря Шемякин задал Лени Рифеншталь. Правда, сие был задача о Дзиге Вертове: «В чём земля и небо среди вами и Дзигой Вертовым?» Она будет до малейших подробностей пояснила своё касательство к агитационному искусству, к Эйзенштейну в частности, и объяснила свою позицию. Ну, возлюбленная объясняла в своём духе, конечно. Она говорила, сколько Эйзенштейн и Вертов — возле всей гениальности они были идеологи, а она попросту вот эстетически опробовала новую технику съёмки. У неё был придуман на всякое такое добавочный вариант: «Я снимала «Триумф воли», практикуя новые точки съёмки, экспериментируя с панорамами. «Олимпию» я снимала, упиваясь культурным изображением актёрских тел. Никакой идеологии в этом не было. И я, пользуясь нацистскими предложениями, решала эстетические задачи». Ну, сие событие гения и злодейства особенный. Когда-то, я помню, я с Коваловым разговаривал на эту тему. Я сказал, зачем Лени Рифеншталь, кажется, продала душу дьяволу. На что он очень серьёзно сказал: «Ну, в этом-то никакого вышел сомнения». Ну, имея в виду, по образу симпатия прелестно выглядела в сто лет, в некоторых случаях приехала в Ленинград.

Что касается отношений Михалкова к «Ельцин Центру». Ну, не надо в самом деле добираться Михалкова до гения, а «Ельцин Центр» — до Моцарта иначе говоря до Сальери. Понимаете, сие вполне не тот уровень. Это не гений и злодейство. Это душа шабаш одарённый, века утративший сей жертва почти влиянием разного рода моральных, аморальных, имморальных поступков и соглашений, испытывает беспокойство. Почему он испытывает беспокойство?

Ну, понимаете, ведь почему целое сии идеологи Русского таблица иначе говоря сегодняшней власти, вследствие этого они всё момент нуждаются в образе врага? Они всё пора будто бы о том, почто таковой супостат раздавлен, в чем дело? он бессилен, аюшки? в отлучке более никаких оппозиционеров. Но ни о чём, исключая этой горстки оппозиционеров, они балакать не способны. Навальный пользу кого них вроде смоляное чучелко: сделано невмоготу нисколько о нём сказать, воеже не прибавить ему рейтинга. Точно круглым счетом же и с Ельциным. Ну, вроде Ельцин умер уже, всё. А ниспровергнут он очень многими. В том числе и многие либералы, на правах и я сам, относятся к нему стоит скептически, хотя бы и уважительно.

Д.Быков: Случаи дружбы настоящей несравнимо реже, нежели страсть

Но они продолжают бросать только об этом. У них позитивной повестки недостает никакой. Вся их позитивная извещение — сие подрубить лещадь корень всех остальных. Ну хорошо, истребили, постоянно поуже уехали. Нет, они об эту пору в обществе на вывеску начинают узнавать отношения: «Кто из нас побольше alias в меньшей мере лоялен?» То есть единственная план сих людей — сие злоба, завидность к чужому успеху, патологическое горячка уничтожать, разоблачать, с хрустом давить. Хотелось бы уже каких-то, понимаете, позитивных сдвигов. Хотелось бы уже, я не знаю, новых шедевров, каких-то титанических художественных открытий. Какие мы титанические художественные открытия видели в последнее миг от Никиты Михалкова? Да, сие будто такая же ситуация. Помните, победитель одного итальянского романа автобиографического, не в силах утолить проститутку, искусал её? Ну, боюсь, аюшки? после этого почти сходственные чувства.

Да, почто касается высказывания о нацистских наградах. Немножко уже, понимаете, сделано немножечко начинает играть на нервах вот это постоянное устремление во всех направлениях сыскивать нацистские аналогии. Ну, некогда сие тоскливо и как-то капельку кощунственно. Такое чувство, в чем дело? ничего, помимо сороковых годов, в российской истории не было.

«У меня питаться ощущение, вы эту мысль, кажется, высказывали, который XIX битый час был возрожденческим и солнечным, а XX — по образу бы лунным. Деление на Золотой и Серебряный само по себе символично. Значит, XXI жизнь равным образом полноте солярным? Или сие этак попросту не работает?»

Надя, нет, не работает, к сожалению. Попытки выдать солярный, чревный эпоха безотлагательно предпринимаются, но не похоже. Пока, наоборот, мы живём в декадансе. Тут, Надя, видите, какая штука? Я попробую безотлагательно сие также сформулировать, кончено мучительное сие ощущение.

Вот семидесятые годы — они были в культурном отношении ахти плодотворные, они были бог интересные. Ну, правда, если у вас работают вместе от тем в искусстве Чухонцев и Вознесенский, родоначальник и сын Тарковские, братья Стругацкие, благодетель и сын Ефремовы, братья Вайнеры даже в паралитературе, Семёнов и Пикуль в той же паралитературе, в поэзии малосодержательно перечислять, вы сами помните, в театре Любимов, Захаров и Эфрос — ну, сие плодотворное время.

Но атмосферу сего времени мы сейчас почти не чувствуем. Атмосфера сего времени — сие было ориентировочно то же самое, что-то мы имеем сейчас, только без советской образованности и без советского, сколько ли, позитивизма. Это среда советского оккультизма такого, увлечения паранаукой, отражённой у Высоцкого: говорящие дельфины, пришельцы, психологические эксперименты. Атмосфера такого православного, теневого ренессанса. Ну, об этом нам рассказывает, скажем, страшная, абсурдистская рассказ Горенштейна «Ступени», alias трали-вали Кормера «Наследство», не так — не то знаменитый любовь Маканина «Предтеча».

Вот сие была фон больная, конечно, и чудовищно душная. Во многом возлюбленная предсказывает то, что-то происходит сейчас. Вот сие такая климат мамлеевщины, таковский духовной мамлеевщины — присутствие том, в чем дело? самоуправно Мамлеев был человеком конец светлым. Но «Южинский кружок», из которого вышли и Джемаль, и Дугин, — сие была такая довольно, я думаю, подагричка и в любом случае опасная среда. Кураев любит доказывать пословицу индийскую для то, что такое? «вера — сие вертеп с тигром: можешь истощиться победителем, а можешь и покалеченным».

И вот мне кажется, ась? семидесятые годы с их духовно-удушливой атмосферой государственнического православия, такого очень реакционного, а с второй стороны, православия такого с оккультным душком, сектантства, рерихианства, паранормальных явлений и так подальше — сие атмосфера, которая никуда не делась. Вот мы сейчас живём в этом продолжении Серебряного века. Это, безусловно, замес предреволюционная — в том смысле, аюшки? сие условия под взрывом. Но, конечно, ни ложки особенно благотворного и сейчас еще ни аза особенно плодотворного, рискну сказать, в этом тоже, к сожалению, нет.

«Прочитал в дневнике Толстого странную фразу: «Женщины — сие человечество с половыми органами надо сердцем». Неужели дворянин впрямь где-то видел женщин?»

Ну, я не держу пари в аутентичности этой фразы. Ну, он имеет тогда в виду вот что — понимаете, что-то у женщин чувственность доминирует надо моралью. Я с сим не могу согласиться. Ну, может быть, у него были такие печальные ощущения. Я вообще думаю чаще, что такое? наравне разок девица сексом-то интересуется несравненно меньше, нежели милосердием. Неслучайно была как-то издана сберкнижка такая «О чём думают мужчины, сверх того секса», и состояла возлюбленная дальше из пятидесяти пустых страниц. Для мужчин во вкусе крат харево значительнее — наравне такое приспособление запас сведений решетка и в каком-то смысле доминирования надо ним. Я не думаю, почто дамочка воспринимает всё посредством физиологию. Женщина общо больше физиологична, в качестве кого ни странно. Ну, такое у меня ощущение. Ну, может, ми такие всё ангелы попадались как-то, которые были самое лучшее мужчин в этом смысле.

«Голосую за лекцию об Уильяме Голдинге».

Знаете, я не пожалуйста о Голдинге лекцию читать, в силу того что что, с тем её читать, сие должно бытийствовать философом экстра-класса. Мне в бывалошное время Миша Успенский сказал конец точно: «Наследников», например, понимаешь с третьего раза, и то не уверен, который правильно». Гениальный пересчёт Хинкиса, какой сохраняет такую великолепную огрубелость Голдинга. У нас общий переводили Голдинга человеки первостатейные. Переводила его Шерешевская, «Хапугу Мартина», во вкусе немедленно помню. Переводила Суриц «Повелителя мух», по-моему, даже с несколько избыточным барочным, таким тяжеловесным обаянием. И переводил Хинкис «Наследников».

Голдинг — славный писатель. Тут никаких сомнений присутствовать не может. Из всего им написанного, за исключением «Повелителя», я больше просто-напросто люблю «Чрезвычайного посла», замечательную параболу о прогрессе, ну и «Наследников», конечно. «Шпиль» — в меньшей степени, он для меня недавно тяжеловат. «Хапугу Мартина» люблю очень. Его такую тетралогию реалистическую я, не за страх говоря, не дочитал, и как-то ми сие не было интересно. Но в своей области, в притчах своих он равных себя не имеет. Он великий, в самом деле таковский тяжеловесный, удрученный пророк XX века, ни чуточки а за совесть заработавший своего «Нобеля», ахти время идти на покой начавший писать. Скепсис его касательно человеческой природы ми сходен и симпатичен.

Я очень важно помню, в духе смотрели мы питербруковскую экранизацию «Повелителя мух», в «Артеке» сие было. Её привезли в порядке демонстрации на детский кинофестиваль, но фильм сочтён был чрезвычайно трудным и мрачным, дабы его обнаруживать на одной из площадок. И в результате мы в пресс-центре артековском тогдашнем (это был годочек девяносто шестой) устроили демонстрирование к избранных — интересах юнкоров, чтобы журналистов, в целях тех, кто такой записался в критики, ну и интересах студентов, приехавших тама работать. Мы устроили в этом маленьком пресс-центре представление с монитора. И я помню, что-нибудь была чёрно-белая модифицирование этой картины, весть мрачная, естественно. Помните, возлюбленная идёт затем перед сплошной, такого склада унылый вращающийся стук. Ну и общий нелёгкая вещь. У меня было ощущение, и кто-то из детей его зараз сформулировал, в чем дело? вот для Голдинга всё-таки приходит защита про сих детей, а для Питера Брука — нет. И когда они попадают на этот корабль, становится понятно, аюшки? отсутствует выхода из этого мира, что такое? они попали ещё на один непосещаемый остров.

Ровно то же ми сказала в этом случае Вераха Хитилова. Помню, эпизодически я её интервьюировал. Я разлетелся к ней с безумными восторгами по поводу фильма «Турбаза «Волчья», кто во многих отношениях похож на «Повелителя мух»: подростки в замкнутом пространстве, с годами взаимная травля, приёмом структурируется сие общество. Но Хитилова, конечно, была неизмеримо больше оптимистична, благодаря тому что почто вслед за тем они победили, они сладили. Она ми сказала: «А вы не обольщайтесь. Когда они уезжают в финале — сие они уезжают с одной турбазы «Волчья» на другую турбазу «Волчья».

И вот если с этой — таковой режиссёрской, хитиловской, питербруковской — точки зрения вскидывать глаза на кого на голдинговский мир, то тогда он предстаёт ещё побольше мрачным, не вдаваясь в подробности целиком и полностью безвыходным. И голдинговская задумка человека ведь довольно страшная.

Ну, с каких щей я люблю «Чрезвычайного посла»? Помните, с годами в Древнем Риме практически изобретатель, тот или иной предлагает им и порох, и главное — печатную машину. И император его отсылает, вследствие чего в чем дело? у него вкушать племяшок Мамиллий, графоман, и он говорит: «Пятьдесят тысяч экземпляров стихов Мамиллия?!» — говорит он с ужасом и отсылает изобретателя чрезвычайным послом в Африку. Там, понимаете, ась? интересно? Что после высказана была великая мнение одновр`еменно со Стругацкими — положение о гомеостазисе мироздания, сколько безвыездно великие открытия давнёшенько были бы сделаны, если бы бы человечество само себя не тормозило. Вот сие некогда ахти важно, ми кажется, какая-то ужас ценная догадка.

«Почему Джойс выбрал в главные герои «Улисса» Леопольда Блума? Чем интересна писателю скитание доброго человека?»

Понимаете, сие же история что бы двух поколений — Одиссея и Телемаха. Там убирать Стивен Дедалус — с одной стороны, и есть смелый как лев Блум. смелый как лев Блум — обыватель. И надо вас сказать, почто в «Одиссее» самой, в образе Одиссея, в нём сочетаются те ипостаси, на которые разложен текущий действующее лицо у Джойса. Стивен Дедалус — сие хитрец, трикстер, творец, мудрец, молодой. А Леопольд Блум — сие другая составляющая облика Одиссея, домашняя. Ведь Улисс мурашки по коже ползают тоскует по Итаке, по очагу, по Пенелопе. Он добрый малый, в общем. Понимаете?

И вот это путешествие добряка и странствие хитреца, которые в сумме своей образуют нераздельно дублинский день. Я не могу сказать, сколько Блум человек добрейшей души иначе что-то Блум незатейный малый. Блум не насчет частностей еврей. И в этом смысле он вечный скиталец, он носитель ахти многих еврейских черт, еврейских добродетелей и пороков. Поэтому, конечно, сие километров не случайно, зачем взят еврей, к тому же фанатично влюблённый в собственную жену. И Блум — владелец многих веков еврейской мудрости. Он добрый малый, но посмотрите на его точнейший самоконтроль, на его состоятельный туземный монолог, на удивительно музыкальную его спич и богатство его ассоциаций. Он достойный победитель чтобы одиссеи.

Просто благодаря тому взят заурядный человек, индивидуальность не представляющий из себя паршивый подобный общественной значимости? На это я вам могу поплатиться беда легко. Понимаете, ведь одновременно пишутся — по образу раз в год по обещанию с четырнадцатого лета по двадцатый, по двадцать дальнейший — сразу ни чуточки (вот эта синхроничность меня в большинстве случаев лишь поражают) пишутся двум главные одиссеи XX века. Просто в одной из них сделка военные действия лакомиться хрия основная, а в остальной соглашение битва даже не присутствует, ввиду махинация происходит до до неё, в день встречи Джойса с возлюбленной.

В чём в этом месте история? «Швейк» и «Улисс» — сие двум одиссеи, двумя главными героями которых выступают обыватели. И больше того, всё сезон подчёркивается, ась? Швейк беда приятный (иронизирует Гашек), но Швейк идиот. И вот этот идиотина — он и питаться первый любимец века. И он такой, разве угодно, Бузан Кихот и Санчо Панса в одном лице. И Блум тоже. В Блуме присутствует одновр`еменно трубадур и обыватель, трухач и герой, фантазер и типичный, сполна прозаический городской дублинский. То есть вот эти двушник слоя его натуры жуть важны. В Швейке метафизический, лирический напластование почти отсутствует, но то, ась? главным героем становится шмуд — сие патронесса правда.

Другое дело, что-то двушник великих сих европейца — Гашек и Джойс — они с принципиально разных позиций на это смотрят. Если угодно, Гашек незначительно сильнее требователен к человеку, и для него Швейк, конечно, всё-таки идиот, единица, супрефект массы. Джойс же своим романом, равно как ми кажется, я могу составлять неправ… Вот у меня равно как разок рядом кровати лежит англоязычный «Улисс», я регулярно его под этой лекцией по главе перечитываю. Джойс же пишет оду. Это восторженное, героическое создание о том, что-нибудь отдельный из нас… Неслучайно дальше вкушать погребальный обряд в этом дне и мысли Блума о бренности, о том, что такое? должно возьми хоть отчего-то впоследствии себя оставлять.

«Каждый из нас в каждый сутки нашей жизни пускается в плавание, возвращается на свою Итаку, кажинный из нас повторяет конец Одиссея. Как же героичен, по образу прекрасен человек, даже если полный его табель состоит из нескольких деловых встреч и похода в кабаки». Вот сие такое джойсовское упоенность нетрудно жизнью, джойсовская усилие дополнить легко век до эпической поэмы — сие не праздное дело. И это в каком-то смысле, знаете, рискну сказать, бессрочно трогательно, очень обаятельно. Мы же воистину Одиссеи.

«Для а был придуман Козьма Прутков?»

Д.Быков: Действительно великодержавный на Западе — сие русский, которому последняя вязальная игла в колеснице не мешает

Совершенно конкретная вещь. Он придуман был чтобы пародирования тяжеловесного, помпезного государственного патриотического стиля, про полемики с представителями чистого искусства. Это дельце литераторов-демократов, литераторов «Свистка» и «Искры», таких людей, которые стояли, безусловно, на позициях «Современника», во всяком случае эстетически. защитник Толстой незначительно сильнее любил чистое искусство, но государственный вырождение он очень не любил. Козьма Прутков — сие тяжеловесный самовлюблённый кретин с его проектом о введении единомыслия в России, с его Пробирной палаткой, с его рефреном «Занеслись». Это, естественно, фигура, пародирующая вполне конкретные тенденции, понимаете.

И вообще вот эта трогательная безумная серьёзность идиотов — сие во всякое время заслуживает разоблачения. Понимаете, Козьма Прутков ещё быть этом сие всё-таки начальник русской абсурдистской литературы. Вспомните:

Когда в толпе ты встретишь человека,
‎Который наг.

Вариант: «На коем фрак».

Уже смешно. Понимаете?

Чей тип мрачней туманного Казбека,
‎Неровен шаг;
Кого власы подъяты в беспорядке;
‎Кто, вопия,
Всегда дрожит в нервическом припадке, —
‎Знай: сие я!
Кого язвят со злостью всегда новой,
‎Из рода в род;
С кого орава предел его грузинский
‎Безумно рвёт;
Кто ни пред кем спины не клонит гибкой, —
‎Знай: сие я!..
В моих устах спокойная улыбка,
‎В грудь — змея!

Кстати, я думаю, сколько не без влияния сего опуса владеть миром Соловьёв написал свою знаменитую пародию на русских символистов:

О, не дразни гиену подозренья,
Мышей тоски!
Не то смотри, вроде леопарды мщенья
Острят клыки!

Своей судьбы родила крокодила
Ты здесь сама.
Пусть в небесах горят паникадила, —
На сердце — тьма.

Думаю, сколько прутковская неписанный закон пародии оказалась самой живучей и самой плодотворной.

«Какие тайные коды России открыл наше всё равно как историк?»

Вот сие вопрос, понимаете, непростой. Вот сие лейтмотив в целях отдельной лекции. Потому что такое? «Медный всадник» и «Капитанская дочка» — неуд таких главных, итоговых исторических размышления Пушкина (ну, у меня принимать относительно сие лекция, я детям её читал недавно) — они вроде единожды об одном, в силу того что что-то сценка описания восстания в главе, исключённой из «Капитанской дочки», и вообще всё-таки эпизоды Пугачёвского восстания в «Капитанской дочке» головокружительно похожи на сцены наводнения в «Медном всаднике».

Историософская тезис Пушкина родилась из полемики с отрывком из третьей части «Дзядов» Мицкевича, из пятого тамара вот этого французского собрания Мицкевича, на которое Царское Село отреагировал ахти живо. И конечно, вот это определение памятника Петру — «застывшего водопада» — оно вдохновило, разумеется, Пушкина на ответ. Там описан радиодиалог Мицкевича с Вяземским. Пушкин-то, во вкусе вы знаете, в 1824 году не мог торчать в Петербурге, не видел наводнения, беда жалел, который пропустил такое грандиозное зрелище, трагическое. Вот амбивалентность, кстати, пушкинской души — сожаление в сочетании с любопытством, пиитическим любопытством, из которого Державин повесил двух пугачёвцев. Он любил понимать катастрофы, ему сие нужно было, он питался сим зрелищем.

Но размышления Пушкина о катастрофе, конечно, глубже, нежели вот эта навязанная советская понятие о том, в чем дело? кому всего лишь не лень ценой Пушкин, с одной стороны, он восхищается, конечно, Петром, а с остальной — он ненавидит повыстроенный им город, ибо ась? с подачи сего города вот пострадал жалкий Евгений. Нет вслед за тем фиговый ненависти к Петербургу. И неслучайно огромное сие вступление, составляющее третья часть поэмы:

Красуйся, огромное количество Петров, и стой
Неколебимо как бы Россия,
Да умирится же с тобой
И покорённая стихия.

Если я не вру в мелочах. Но при всём быть книжка понятие Пушкина ведь какова? Город на болоте стоит. Между городом и болотом блистает своим отсутствием лажовый стать контакта, никакого взаимодействия. Одна стихия, каменная, подчинила другую. Раз в век среда бунтует. Вот общероссийский гранит, российская государственность овчинка выделки стоит на болоте, возлюбленная подавила сие болото. И раз в век сие урема подлинно бунтует:

Но пучась ветром от залива
Порабощённая Нева
Обратно шла, гневна, бурлива,
И затопляла острова.

И расплата приходит в качестве кого единожды к тем, кто именно ни в чём не виноват. Расплачивается чуточный человек. За Пугачёвское инсуррекция расплачивается командир Миронов. За страшное наводнение, которое в природе сего города, которое вшито в его природу, расплачивается скудный Евгений. Платить будут не цари («С божией стихией царям не совладеть», — он говорит и уходит во дворец), а расплачивается махонький человек, что ни в чём не виноват, который-нибудь попросту тогда живёт.

Вот сие и есть историософская пушкинская концепция: «Не приведи Бог отведать российский бунт, нецелесообразный и беспощадный». Метафорой сего бунта выступает водополье — такое же бессмысленное и беспощадное, такое же страшное. Всё участливость Пушкина, конечно, на стороне Евгения. Ну а ась? же было Петру не строить оный город? А его не на нежели сильнее было строить, выключая как бы на болоте. И это кочкарник мстит, неотменно оно бунтует присест в сто лет. К сожалению, таковой смута неотвратим.

Ну а мы с вами вернёмся через, в духе было сказано, три минуты.

РЕКЛАМА

Д. Быков Ну вот пошла четвёртая четвертинка нашего разговора. И я по нескольким еще пришедшим заявкам поговорю о российском и советском приключенческом романе в его таком изводе XX века и попытаюсь откликнуться на вопрос Саши о том, благодаря тому герои сих романов в России всякий раз были паче востребованы, сильнее интересны, нежели даже на Западе.

Ну, отчасти, наверное, потому, зачем РФ истинно относится к детской литературе, равно как к взрослой, продолжает её читать и перечитывать всегда. И это не какой-то инфантилизм, а скорее навыворот — сие будущее страны у нас такие взрослые. И поэтому «Три мушкетёра», Конан Дойль, во многих отношениях Буссенар, у которого очищать целехонький фан-клуб, — они воспринимаются на правах чтиво на всю жизнь, воспринимаются во вкусе вечные такие нравственные ориентиры.

Я много крата говорил о том, что-то мамаша моя всякий раз перечитывает «Трёх мушкетёров» и считает их одной из главных книг известный истории. Кстати говоря, то, что-то вслед за тем фошка персонажа, во вкусе четверка темперамента и четыре Евангелия, — сие равным образом архи неслучайно. Конечно, Шерлок Холмс в целях огромного количества людей стал важным жизненным спутником. Я не говорю сделано о том, который все каста пресса колониальная — Киплинг, Буссенар и Хаггард — сие библиография освоения великих пространств, удачный подъем открытия, а не только порабощения. И это воспитало Гумилёва, одного из самых взрослых и ответственных поэтов России. Вот сия серьёзность наших детей, нашего подхода к детству обеспечивает детской литературе — такой, например, по образу «Маугли» — вечное заинтересованность и вечный интерес.

Но есть ещё безраздельно хватит за глаза достопамятный в этом месте аспект. Я уже века ношусь с идеей о том, в чем дело? Евангелие — сие начальный плутовской роман, что-нибудь время переценить концепция плута, поелику почто обманщик — сие не только трикстер, не только путешествующий артист (а путешествует он потому, ась? уловка грешно банан раза демонстрировать в одном месте), а он ещё и учитель, доктринёр, обладатель доктрины. И для того, так чтобы наука дошла, человека потребно возращать (о чём мы тоже сейчас бесчисленно крата с вами говорили) чудесным образом — не добром и не злом, а чудом. Поэтому нужен фокусник.

Вот интересно, аюшки? сия лицо фокусника в России перешла в фигуру учителя. Как однова я вчера читал лекцию о том, что-то весть важная составляющая метасюжета русского романа, одна из пяти главных схем — сие диаграмма педагогическая, кацапка педагогическая утопия, мечта учителя. Эта мечта прошла помощью три этапа.

Она была трудовой, когда, скажем, Сорока-Росинский в ШКИД не ведь — не то Макаренко в Куряже пытались основать свою трудовую коммуну. Она была милитаризированной, военной. И самый после этого именитый прообраз — это, конечно, «Тимур и его команда». Тимур, которого на первый взгляд звали Дункан, что такое? ещё заостреннее подчёркивало его такую макбетовскую обречённость, Мура — сие герой-учитель, безусловно, недавний человек, суверен представления о новом человеке. Ну а беспристрастный ступень этой утопии — сие коммунарская фантазия Стругацких, эпизодически последний, что-то ли, связь о ней, последняя разночтение её развития — сие «Отягощённые злом, или — или Двадцать [Сорок] полет спустя», в отдельных случаях Г.А. Носов, учитель, становится сейчас таковский кардинально христологической фигурой.

Каковы приметы христологической фигуры в трикстерском романе? Ну, давайте рассмотрим, во-первых, сии романы в России эпизодически появлялись. Удивительная лица необщее выраженье героя-трикстера, героя приключенческого плутовского романа с нравственной проповедью — сие то, который оный царица кровь из носу умирает и воскресает. Это заложено в нём всегда. Так умирает и воскресает Бендер. Так умирает и воскресает Беня Крик, хороненный в сценарии и потом воскреснувший в «Одесских рассказах». Гамлет, к месту говоря, вследствие этого что такое? Гамлет, хоть бы он и умирает в пьесе, но он предприимчивый итак на поклоны. Сама драматургия — основа его выживания. Умирает и воскресает Бузан Кихот, тот или другой исчез в первом томе и заново появился во втором. Швейк — персона того же плана. Ну а всякие сильнее мелкие персонажи, такие по образу Хулио Хуренито, они равно как только подчёркивают обобщенность сего образа. Ну, Хулио Хуренито, правда, не воскресает, но я ни получи и распишись волос убеждён, в чем дело? казнь его в Таганроге по вине сапожок — сие не последний шаг его биографии. Я думаю, ась? Эренбург всю век мечтал известить вторую историю о воскрешении Хуренито. Кстати говоря, он как бы воскресает в учениках. Великий комбинатор, Великий провокатор, в качестве кого называет себя Хуренито, — сие всё одна и та же фигура.

Такое опус вечно появляется в духе бы в яме, в такой эпохе посередь двумя пиками. А герой вследствие этого умирает и воскресает, аюшки? он является носителем великих прошлых добродетелей, которым ещё предстоит воскреснуть. двойник у Шекспира — окончательный индивидуальность Возрождения. И когда идеалы Возрождения воскреснут в Просвещении за некоторого периода темноты, позднее же воскреснет и Шекспир. Ведь полный шекспировский альтернатива возник в XVIII–XIX веках, когда-когда Шекспира вспомнили. В XVII веке его не читали, а читали Бомонта и Флетчера, в лучшем случае Бена Джонсона. Шекспир, двойник — сие всё воскресло в Новые времена. Современники Сервантеса, конечно, ценили «Дон Кихота», он был с целью них бестселлером, но для них сие была комическая книга. Слава Сервантеса, его величие — сие XVIII, а в особенности XIX век.

Д.Быков: Не надо медлить Михалкова до гения, а «Ельцин Центр» — до Моцарта иначе до Сальери

Так вот, полубог приключенческого романа в России — он обладает несколькими важными устойчивыми чертами. Во-первых, кроме того, который он умирает и воскресает, он всегда цыганский проповедник, выразитель истины. Герой российского приключенческого романа — сие хоть умри идеолог, засранец с учением. В этом смысле Бернардито из штильмарковского романа «Наследник из Калькутты» — целиком не исключение. А вся приключенческая изящная словесность Гайдара — сие в свой черед библиография в навечерие лишь воспитательная и дидактическая. И этот любимец учит нас не тому, что-то приходится бытовать смелым (это всё примитив) сиречь добрым; он учит нас презрению к смерти. Вот сие бог важная его христианская ряд Презрение к богатству — в свою очередь предел христианская. Он учит нас придавать значение в людях масштаб, широта самопожертвования, мера готовности к подвигу. Это на правах однова не учит примитивной добродетели.

Да христианств ведь, точно говоря, оно не учит составлять добрым, оно учит как лев приносить в дар собой. Это да, безусловно. А доброта — суждение размытое. И более того, в христианстве бог силён штука жёсткой иронии, и в нём ни для лепту перевелся сострадания к слабым и малым, сие вера сильных. Вот вспомните: «У кого мало, у того последнее отнимется. А у кого много, тому прибавится». Или знаменитая фраза, по-моему, одна из самых любимых вместе в мировой культуре: «Сколько дозволяется было бы денег этих, отданных за это драгоценное миро, которым тебе омывают ноги, как долго не грех было бы истратить на нищих». — «Нищих постоянно подле себя имеете, а Меня не всегда». Какое гениальное высокомерие, которое затем в «Докторе Живаго» и обалденно воплотится. Вот весь фактически великая русачка пресса XX века, в книга числе и более или менее и «Мастера и Маргариту», симпатия выстроена по трикстерской схеме.

Но есть и вторая проект в русской литературе — сие такая таблица метафоры революции наравне семейного романа. О ней мы уже говорили розно сообразно к «Тихому Дону», «Живаго» и «Лолите». Эта диаграмма принимать и в «Мастере», в истории Фриды. Отсюда некоторое двойничество, нелогичность романа, двум главные схемы в нём сходятся. Но главное подчеркнуть, аюшки? в схеме приключенческого романа вот этот герой-трикстер — завсегда распространитель великих, мало-мальски циничных, может быть, строгих, иронических христианских добродетелей.

Отличительная предел такого героя — в чем дело? недалеко с ним не может состоять женщины. Кроме того, у него, во вкусе и у Христа, сильно приблизительные представления об отце, его поколение интересах нас темно. Об отце Бендера мы знаем только, что такое? он сын турецкоподданного. Невзоров из толстовского «Ибикуса» не насчет частностей что бы взялся ниоткуда. Это победитель минуя семьи, героиня минуя происхождения. В советском приключенческом, в советском трикстерном романе, равно как в дилогии о Бендере (в неосуществившейся трилогии), любимец постоянно принципиально одинок. Но у него, естественно, лакомиться хоть умри последователи, глупые спутники, такие себя апостолы. И у него непременно лакомиться предатель. Без предателя такая Россiя не существует. Кстати говоря, единственное, что-нибудь в «Тимуре и его команде», может быть, делает великую объект нехорошо великой — сие отлучка немного погодя фигуры предателя, которая могла бы достаточно беспробудно подставить фонарь эту коллизию.

У меня глотать чувство такое стойкое, сколько в последнее пора намечается в качестве кого бы реабилитация предателя. Вот об этом я говорил согласно к Снейпу в «Гарри Поттере». Это началось ещё с «Иуды Искариота» у Леонида Андреева. И в советской приключенческой литературе (ну, у Крапивина, скажем) ренегат ввек существует, но его прощают, оттого что такое? он проявил такую понятную слабость.

Кстати, вот очень интересно. Ведь фантазия воспитания, педагогическая мечта у Крапивина разработана подробнее всего. Но мне желательно бы понять… Меня вот часто просят лекцию о Крапивине прочитать. Я не чувствую себя к этому готовым. Но меня издревле привлекала идея: а какова теодицея у Крапивина? То есть чему, неинтеллигентно говоря, учат его персонажи, такие во вкусе Дед в «Колыбельной чтобы брата», такие равно как Серёжа в трилогии «Мальчик со шпагой»? Не только ведь храбрости, понимаете, не только сопротивлению. Наверное, у них убирать какая-то своя особая правда.

И вот я начинаю предчувствовать примерно, что, скажем, в приключенческой прозе Крапивина буква так оно и есть заключается в победе детского, в нежелании взрослеть. Мир взрослых тотально враждебен. Ну, сие просто, сие нехитро было бы сказать: необходимо иметь навыки мечтать, необходимо питать доверие ко кому в сказку, «ребята, следует питать доверие ко кому в миражи», во вкусе у Ланцберга, Царствие ему небесное. Нет. Мне кажется, что-то совершенства детей у Крапивина — они вроде единовременно скорешенько христианские. То есть сие в свою очередь безразличие к смерти, ибо который мелкота однажды ещё её не ощущают приблизительно невдалеке и могут презирать. Это бессребреничество, конечно, и бескорыстие. Это даже, я бы сказал, определённый отважность и презрение к мещанству, игнорирование к норме, бескорыстная к экстраординарности. Вот в советском приключенческом романе, а особенно в романе такого крапивинского толка, бог животрепещуще знание дела нестись к экстремуму и презирать компромиссы.

Кроме того, вот обратите внимание: многообразно разными вещами воспитывают людей в русской приключенческой прозе. Была фантазия труда, была мечта войны. А в чём заключается утопия, например, Крапивина и Лукьяненко, его верного ученика? Я думаю, сие фантазия странствия, поелику что-нибудь первейший средство сведения таблица — сие странствие. Отсюда всегда сии «Баркентины с именем звезды», постоянно сии «Каравеллы», если разобраться и отряд «Каравелла», какой у Крапивина занимался строительством парусных судов и путешествиями.

Тут ещё ведь очень важная какая вещь? Конечно, учитель-новатор почти всегда создаёт вкруг себя секту. И наверное, такое вероисповедание — ну, в качестве кого бы одна из возможных версий развития общества. Можно или — или мафию создавать, alias секту. И я добро бы наперерез кому/чему таких сектантских сборищ и сектантских учителей-новаторов, но я понимаю, который в определённом смысле — вот в смысле невротизации подростков — сие достаточно перспективная штука. Надо только меру нюхать в этом смысле.

И в советском приключенческом романе издревле который происходит? Всегда поглощать общество верных и мир, стлащийся во зле. Мне представляется, почто сие в плане педагогическая фантазия порядком эффективная. Таким образом, дозволяется лелеять гениальных фриков. Другое дело, что такое? последствия интересах их психики неочевидны. И об этом, скажем, Полонский с его «Ключом минуя власть передачи». Но если в масть сузить себя, то какие-то инструменты из этого набора приспосабливать можно, наравне ни ужасно сие звучит.

Поэтому, в лад говоря, воспитательная работа Крапивина, о которой ми беда сколько рассказывала в частности Афина Куцылло, примечательный обозреватель и её неприкрытый свидетель, — сие функционирование в общем вдоволь благородная. Тут на правах бы плохого болтология не скажу. Есть свои, конечно, у этой деятельности издержки, но результаты её порой ослепительны. Поэтому серпастый авантюрный трали-вали кушать раньше итого близкие отношения педагогический, интрига христологический, в котором в сущности новые разновидности Христа в циничном мире ведут свою борьбу за человеческие души.

Почему в России был приближенно популярен авантюристичный роман? Ну, без его учительной сути, вдобавок того, почто он всегда несёт в себе будет важную христианскую мораль, сие ещё, конечно, потому, почто самоё по себе российская жизнь, советская долгоденствие вместе порядочно такая приключенческая, симпатия не скучная. Не то с намерением совдеповский рецензент любил эпопея от избытка скуки, от занудства. Нет. Советская живот самоё по себе — сие таковой ковбойский интрига с массой неустанно происходящих испытаний.

Правильно в своё время Света Сорокина ми сказала, что такое? вот россиянину маразм, «альцгеймер» не светит — и не потому, что-нибудь он до «альцгеймера» не доживает, нет, а потому, что-то он всё эпоха тренирует мозг. Надо всё миг раскапываться в напряжении, приходится без устали приискивать выходы. И вот в этом смысле советская житьё вызывает у меня необыкновенный восторг. Она такая динамическая, напряжённая. И поэтому, скажем, Виль Липатов, если называл нестандартный интрижка «Сказание о директоре Пронча́тове» (или Про́нчатове), он тоже ведь, понимаете, описывает советскую жизнь, серпастый промышленный любовь во вкусе шашни приключенческий. Я помню, ми Саморядов некогда сказал, Царствие ему небесное: «Зачем отливать пушечку приключенческие истории, от случая к случаю советская производственная трагедия сейчас заключает в себе до этого времени особенности триллера?» Это в самом деле так.

Д.Быков: Герой российского приключенческого романа — сие бесспорно носитель

И поэтому в глубину прав ещё был Пелевин, конечно, какой сказал: «Почему милёнок человек — Штирлиц? А потому зачем всякий серпастый индивидуальность — разведчик: говорит одно, думает другое, делает третье». И то, что-то у Штирлица полотно пуловер почти чёрным кожаным плащом — вот это безошибочно целиком подмеченное Пелевиным отблеск двойственности советского положительного героя. Он действительно лещадь оболочкой всякий раз другой, он вынужден мимикрировать. Советская общежитие — сие приключенческая жизнь. И каждый из нас, в общем, чувствует себя таким маленечко Д’Артаньяном: «Вы все… — понятная вещь кто, — а я — Д’Артаньян».

Кстати говоря, известность «Трёх мушкетёров» в России обусловлена ещё и тем, наравне вкусно, вроде зовуще вслед за тем описана жизнь. В основном же советский ковбойский интрига — это, конечно, трали-вали аскезы. И герои Гайдара — они такие аскетические всякий раз почти. И они, конечно, желали бы пообедать почти обстрелом в Ла-Рошели, но как-то им особо нечем пообедать. Вот в том-то и проблема, в чем дело? серпастый ковбойский шашни полностью чужд такому распространённому у Дюма, до того привычному для того него гедонизму, а в нём есть, наоборот, такая некоторая благородная советская дефицитность всего. И кстати говоря, вот поэтому приключенческие истории насчет школьников, оборона пионеров, вот эти истории Крапивина имеют этакий особенно явственный христианский, христологический колорит. Иной вопрос, аюшки? любая чучхе советская — возлюбленная наверное, немного глубока, она, может быть, до чертиков поверхностна.

Но с иной стороны, понимаете, вот что я хотел бы подчеркнуть в этих героях, начиная с Холмса и всех его изводов в советском детективе? Это всё-таки их обаятельный цинизм. Я рискну сказать, что-нибудь в советской литературе, в русской вообще, снедать неуд в виде героев. Есть головорез — и он сентиментален, и есть добряк, и он маленечко циник, то есть в нём несть сентиментальности, а в нём вкушать лёгкость взаимоотношения к базовым вещам. Трикстер, по образу учит нас Липовецкий, ввек куверта модерна, а человек модерна не испытывает предписанных эмоций.

Вот самый именитый дуэль злодея с трикстером в русской литературе — сие борьба Долохова с Пьером. Пьер — сие самоотверженный трикстер. Он, конечно, не циник, но эмоции, которые он испытывает, также спокон века парадоксальны. Вспомните, вроде он не обернулся на смерть Платона Караваева… то есть Каратаева — только услышал, как бы завизжала его собачка. Каратаев умер, он понял, но душа Каратаева, возлюбленная осталась и она как прежде с ним. Вот Пьер в жизнь не не испытывает предписанных эмоций. А Долохов — он сентиментальная сволочь, садист, он легко говорит «Готов!» для Петю Ростова, но он присутствие этом рыдает потом ранения о горбатенькой сестре и бедной маме.

Вот в этом смысле то, сколько советский, советский утвердительный героиня издревле капелька циник, и во всяком случае он никогда не сентиментален, — это, наверное, одна из самых привлекательных его черт, поелику что-нибудь сусальность такого героя была бы невыносима, симпатия была бы фальшива. А он порядочно мелочёвка относится к жизни своей и чужой. И мы его за это любим. Мы Беню Крика за это любим, например, вследствие чего что такое? мы слишком постоянно в жизни боимся, а вот в этих героях кушать замечательное пассионарное бесстрашие.

Кстати, приватный случай, допубертатный прецедент такого типа приключенческой литературы — сие Незнайка, кто обладает всеми чертами трикстера. И обратите первый план — он тоже умирает и воскресает. Он умирает на Луне, вследствие этого сколько он далеко от Родины, но, попав на Землю, он воскресает немедленно, ибо что-нибудь Земля ему, вроде Антею, даёт силы. И конечно, Незнайка — циник. И Незнайка — он немного придурковатый, он типичный широкий человек. Ну, он остряк. И он, безусловно, диск некоего тактические учения — тактические учения о солидарности, о том, что такое? коротышки должны храниться вместе. И солидарность — сие побольше важная сила, нежели деньги.

Вот сие именно то, нежели я хотел поделиться. Напоминаю вам, ась? сегодня, ранее ноне мы с вами увидимся (в пятницу) на нашем вечере в ЦДЛ с Ксенией Собчак. Волшебное ответ «Один» вас в помощь. Ну и, во вкусе всегда, услышимся после неделю.


Пожалуйста, авторизуйтесь либо — либо зарегистрируйтесь , с целью прекратить комментарий.
>

Войти чрез соцсети:

X Q / 0
Зарегистрируйтесь

Если перевелся своего аккаунта

Авторизируйтесь

Если у вам сделано кушать аккаунт


nicoletta 09 мая 0017 | 00:22

Ув. Димаша Львович. Раньше архи удивлялась. в чем дело? Вам поменьше токмо у Звягинцева нравится кинокартина "Возвращение" , а за Ваших слов по отношению том, что-нибудь рассадник должна существовать хоть малограмотный вторым, а первым домом, перестала удивляться.
Р.С. Не знаю. что у других, однако уменя гром неусыпно прерывается. Увы, пуще ни аза далеко не посчастливилось поймать.


nicoletta 09 мая 0017 | 00:37

nicoletta: Ещё немного посчастливилось изловить - Димаха Львович наконец-то встретился во США со счастливыми "отъезжантами" изо России равно понял, ото в чем дело? они избавляются, выезжая.


(комментарий скрыт)

sulfacyl 09 мая 0017 | 03:51

le_v_sha: сверх языка, минуя своей национальной еврейской культуры равно литературы. Типичные манкурты
======================
Как правильно равно пламенело. Как объединение настоящему сатирно да за турбулентному обло да озло.
Вша, во вкусе а автор сих строк заждались твоего тварящего слова.
Ты изумительно Вша.
Но вспомни себя, при случае твоя милость всего-навсего вылупилось, да в таком случае было маленькое прекасное сущность - чистой гниды прозябанье, сей неизмеримый душок молодого молочного тельца, так твоя милость уже невыгодный умела говорить.
И смотри твоя милость взошло равным образом да исторгло речь с чрева своего.
Вами, гнидами приживляться будет.
Верь нам Вшо.


(комментарий скрыт)

sulfacyl 09 мая 0017 | 06:23

le_v_sha: Стараюсь, циклопентанпергидрофенантрен, создаю настрой!
=====
Ужас вша, да мы не без; тобой еще засомневались - было ли твоя милость при случае гнидой.
Еще чета таких просров да сосратники запишут тебя на постмодернисты да нонконформисты, незаметно изменится внешность: паяльник пятачком вытянется во породистую поджарую "лошадиную" физиономию от черной двухдневной щетиной да кранты. Тебя перестанут расставлять ноги для сакральному алхимическому корыту циклопентанпергидрофенантрена.
Нет, наш брат надеемся, почто хоть бы для следующему разу, твоя милость одумаешься, как бы предполагает Быков, равно продолжишь свое служивое чревовещание.
Агдам миру твоему.


(комментарий скрыт)

sulfacyl 09 мая 0017 | 07:55

le_v_sha: И "стихи" русскоязычные лошадиные отвратительные...
======
Хорошо однако слабо, вас забыли вона это:
Выкидыши Земли Русской, а невыгодный "отъезжанты".
....................
или — или смотри архи изячьно получилось:
"сама вольной волею явилась на Германию во в таком случае но еврейское гетто, сидит лещадь абажуром с собственной бабушки..."
Видим, равно снова-здорово хорошо, - вывеска пятачком равно слюнка, во вкусе у собрата Кургиняна.
Агдам дому твоему равно топленный сырок "дружба"


satt 09 мая 0017 | 01:34

nicoletta:
Я верил Родине наивно,
Она а мяла ми бока.
Тогда решил моя персона невзаимно
Любить её издалека.


(комментарий скрыт)

masha11 09 мая 0017 | 06:44

nicoletta:
Прослушала даже если типичные равным образом пространные укоры великоруса
украинцам, сравнимые в соответствии с убедительности вместе с его а "Чего
приближенно содержаться ради токсичный уютец" ( по отношению реновации), а бери
осмыслении умозаключения плут=фокусник=учитель пришлось
сдаться да отключиться. Надеюсь, что, стеная равным образом смеясь,
наказала себя вслед за домашние но иллюзии, далеко не навсегда. ;)


nicoletta 09 мая 0017 | 07:17

masha11: "Чего беспричинно блюсти вслед за дурной уютец"

Быковский воззвание был услышан. Из новостей:

"Москвичи, протестующие напересечку точечной застройки, подверглись нападению. Это сотворилось в ночное время во районе Покровское-Стрешнево. Об инциденте «Эху» рассказал вожак столичного выделения партии «Яблоко» Сергуша Митрохин.
Митрохин отметил, в чем дело? построить коммерческое элитное жилье планируют впритирку ко действующему детскому саду."

П.С. Но слова передачи, автор этих строк всё-таки прочитаю, выпив прежде 000 капеж валерьянки. )


(комментарий скрыт)

nicoletta 09 мая 0017 | 01:59

nds: "Мы - далеко не коты! Коты - немы!"

Особенно во марте. ))

Свои 000 капеж еще израсходовала получай Радзиховского. )


nds 09 мая 0017 | 02:30

nicoletta: О, да! Радзиховский внушает. Ему бы у лысых волосоньки получи и распишись голове выращивать: нота такая, на правах как "дает установку". Вода на банках скисает.


eliza_liza 09 мая 0017 | 07:20

masha11:
Скажи Быкову, который сие латентная имперскость во подкорке-ведь обидится.
Выставить соседей на смешном свете, воеже завуалировать никчемность да малосостоятельность страны собственной-это приятно, в духе бы сбавляет согрешение своей страны-агрессора.
Порошенко пытается один раз локализировать бледный спланированный наводнение обнаженно пропагандистской пакости не без; востока, на условиях войны.

А видишь из-за раздача да оставление русской литературы во Украине никак не сажают, а во Москве
начался УГОЛОВНЫЙ течение надо бывшим директором Библиотеки украинской литературы, из-за то, в чем дело? на библиотеке находились украинские книги.
Вы во курсе Димуля Львович?


matveylm 09 мая 0017 | 03:32

eliza_liza: с целью притенить никчемность да бедность страны собственной
===
А благодаря чего то-то и есть так?
Глупость равно дуроломство одной стороны никак не является оправданием дурости прочий стороны. Получается, в чем дело? да мы со тобой меряемся идиотизмом. У нас разоряют украинскую библиотеку да судят директора, а на Украине срывают провод Тотального диктанта. Это разумно, по-государственному? Русский язычина - единокровный про половины жителей... Они во своей родимый стране должны слышать свою второсортность?
По-моему, во турнире по мнению идиотизме отсчет 0:1.

Я понимаю прекрасно, аюшки? гражданское состояние сторон неравный: РФ агрессор, поругание да желчь украинцев оправданы равно естественны. Но диктант в соответствии с русскому языку какое соотношение имеет ко войне сверху Донбассе? Из-за путинской агрессии русскоязычные украинцы безграмотный должны искусно вносить по-русски? Это малограмотный патриотично?


eugeniy_65 00 мая 0017 | 00:06

matveylm: Добрый вечер, Матвей.
Вы пишете: "Я понимаю прекрасно, что-то положение сторон неравный: РФ агрессор..."
Я как и понимаю. Ещё однажды медлительно повторите насчет себя: аннексия, вторжение, война, Боинг да мерзкая ложь, пошире Волги.
И диктант.
Может измените счёт?
Мне кажется, 00-0. В одни ворота.


matveylm 00 мая 0017 | 00:21

eugeniy_65: Добрый вечер, Никита.
Все верно, что-то вам пишете. И меня невыгодный нужно увещать на преступности да подлости путинской агрессии.
Но ваш покорный слуга невыгодный поистине из тем, чтоб "ярость благородная" наперерез кому/чему Путина вымещалась в русском языке. Разве автор этих строк невыгодный наглядно объясняю?
Это плохо до лишь про самой Украины. Русскоязычные ее граждане должны отведать себя отнюдь не носителями какой-то богопротивной заразы, а патриотами-украинцами, говорящими равным образом пишущими по-русски.
Как вслед за тем говорилось во похожей ситуации: Путины приходят равным образом уходят, а российский шлепало да просвещенность остаются.
Так ми к тому идет


nicoletta 00 мая 0017 | 00:34

matveylm: "Это плохо перед итого в целях самой Украины"

Плохо то, что-нибудь граждане страны агрессора хотят выносить решение следовать граждан Украины аюшки? интересах них хорошо, а который плохо.
Не хочу ни души обижать, только МНЕ кажется, сие ведь самое, сколько Лиза обозначила "латентная имперскость во подкорке".


matveylm 00 мая 0017 | 00:47

nicoletta: Я далеко не "хочу делать выбор вслед за граждан Украины", как бы видимо ми после этого инкриминируется, а высказываю до невероятия СВОЁ мнение. Имею право? Или глотать какой-то принятый регламент, по которому на этом месте должна возноситься только лишь одна след зрения?

Приписывание ми "латентной имперскости во подкорке" считаю курьезом, далеко не достойным обсуждения.


matveylm 00 мая 0017 | 00:56

matveylm: Добавлю во заканчивание разговора, в чем дело? на послевоенные годы муж отец, провоевавший всю войну да хоть до этих пор прихвативший Дальний Восток, заставлял меня, дошкольника, внушать иностранный язык. Приговаривал присутствие этом, зачем сие язычок великой культуры, а фашисты - несложно преступники. Такие дела.


nicoletta 00 мая 0017 | 01:08

matveylm: "...высказываю как никогда СВОЁ мнение. Имею право? "

Безусловно, Матвей, Такое но право, наравне да те, у кого другое воззрение да кто такой Вам возражает равно считает, что такое? граждане Украины должны самочки решать, зачем ради них не чета лишенный чего указаний старшего брата.
Вы правы да на том, ась? Путины приходят равно уходят, а крымнашисты -то остаются.


eugeniy_65 00 мая 0017 | 00:59

matveylm: Матвей, автор согласен. Путин ко выборам 0078 году уйдёт! А расейский квакало останется! Будет праздник! Буду жив, самоуправно приеду во Киев. Интересно, работает ли ещё ларёк неподалёку Лавры, идеже автор этих строк пил в области страшной жаре до сей времени напитки, которые в этом случае делали во Украине? В 0994 году?
И бери Украине ни одна собака далеко не вспомнит по части диктанте 0017 года.
Матвей, мы пытаюсь сказать, аюшки? деяния Украины да Путина несоизмеримы.
Это как, когда помните, герой Вольтера Микромегас, кой закончил лукавый коллеж получи Сатурне, попав для Землю, идёт объединение Атлантическому океану, что соответственно луже, малограмотный замечая кораблей, шквальных ветров да прочей мелочи. Мелочи тревожат вас, Матвей. И меня они тревожат! Я вам понимаю. Я, признаюсь, обожаю великорусский язык. А русскую культуру! Недавно надо картиной Василия Лысенко "Бык" мы без труда плакал. Лысенко был сослан во Узбекистан, тама скрывался ото чекистов, впоследствии сошёл из ума равно исчез. Умер Бог весточка когда. Картины его остались на музее во Нукусе.
Мелочи тревожат нас. Диктант чтобы взрослых. Ещё крошки во кармане раздражают. То ли махорка какая-то, ведь ли сухарик кто именно раскрошил. В досадные мелочи автор сих строк да упираемся, их да обсуждаем.
Потому в чем дело? через пристального внимания для деяниям вождей России дозволительно сойти вместе с ума. И захлестнуло память ценность трепотня "диктант"...


nds 00 мая 0017 | 03:08

eugeniy_65: Мелочи тревожат нас. Диктант в целях взрослых. Ещё крошки во кармане раздражают. То ли махорка какая-то, в таком случае ли сухарик кто именно раскрошил.
__________________________________________

Прямо на правах кумарун около горой матрасов... Королевских кровей, значит. Благородства не мудрствуя лукаво сулу - врожденное оно у нас.


nds 00 мая 0017 | 02:00

matveylm: Матвей, доброе утро! Я Вас обалденно понимаю. Но ми кажется, сколько наша радение в отношении русскоязычных на Украине до того скомпрометирована российскими политиками (она была основанием в целях начатки войны), зачем изо соображений чистоплотности, почто ли, нелишне уклоняться аргументов, которые они используют. Это детище порченый. Если перевелся других аргументов, правильнее, наверное, промолчать.

Хотя, да, баять можно, однако о ту пору нужно понимать, который
тем самым автор сих строк усиливаем демагога.


matveylm 00 мая 0017 | 02:42

nds: Добрый день, Наташа.
Я изволь от вами. Правильнее промолчать. И ваш покорный слуга молчал кончено долго. И далее бы помалкивал не кто иной с тех но соображений, ась? ваш брат привели.
Меня несложно зацепила Лизина фраза, что-нибудь Быков с умыслом ругает языковую политику во Украина, с тем отвлечь заинтересованность с мерзостей, которые творит наша страна.


matveylm 00 мая 0017 | 02:46

matveylm: Не закончил.
Думаю, зачем сие никак не так, ведь убирать Не с целью этого.
Об этом равным образом написал. А имперскость ми валить нелепо, уж на что латентную, даже явную...)


nds 00 мая 0017 | 03:05

matveylm: Я зануда, благодаря тому скажу, что-то для свое "латентное" я самочки невыгодный догадываемся, на срок оно отнюдь не вылезет наружу. (Обобщение мой личного опыта, подкрепленное трудами Фрейда, Юнга равно прочих авторитетных исследователей на области интернациональный психиатрии.)


nds 00 мая 0017 | 03:00

matveylm: Матвей, задним числом того, в духе моя персона прочитала статьи Дондурея годичной давности на Ведомостях что до "смысловиках", такая идея возможно ми в полном смысле слова правдоподобной. Только Лиза говорила насчёт подкорке - сие субчик бессознательного поведения, в таком случае кушать малограмотный "нарочного". А автор этих строк готова проанализировать да Вашу интерпретацию Лизиного высказывания - Быков "нарочно (с умыслом) ругает" (естественно, не без; поправкой бери возможность эдакий нарочности через Быкова). Вероятность, конечно, безвыгодный равна нулю.


matveylm 00 мая 0017 | 04:02

nds: Я видел касание этой статьи во вашей а реплике приблизительно во другом месте. Обязательно ее посмотрю, спасибо. Все, зачем говорил Дондурей, ми интересно.
По по всем статьям остальным пунктам - промолчу на соответствии вместе с достигнутой впереди договоренностью... )
Латентный - чтобы буду латентный...))


eliza_liza 01 мая 0017 | 01:42

matveylm:
Нет, об "отвлечь" ваш покорнейший слуга безграмотный писала.


matveylm 01 мая 0017 | 02:28

eliza_liza:
1. ради завуалировать никчемность да неправота страны собственной
2.Нет, об "отвлечь" аз многогрешный малограмотный писала
===
))


eliza_liza 01 мая 0017 | 02:47

matveylm:
Я писала по отношению желании раскопать во жертве недостатки, дай тебе высмотреть выгодно отличается возьми ее фоне.Где здесь"отвлечь"?


matveylm 01 мая 0017 | 03:13

eliza_liza: "Отвлечь чуткость ото мерзостей своей страны" тож "затенить никчемность страны собственной" - нешто такая большая разница? Зачем всякое лыко в строку ко словам. Я писал со смартфона в соответствии с памяти.
Не вижу предмета чтобы разборки


eliza_liza 01 мая 0017 | 03:26

matveylm:
Не вижу предмета на разборки .
____________________________
Так равным образом ваш покорнейший слуга неграмотный видела. (Пожала плечами.)
Я-то знаю касательно нежели писала.)


irdo 00 мая 0017 | 00:47

matveylm:
Но автор безвыгодный в самом деле со тем, ради "ярость благородная" сравнительно вместе с чем Путина вымещалась получи русском языке. Разве пишущий эти строки неграмотный очевидно объясняю?
Это плохо до просто-напросто к самой Украины
===========
Бродский что касается русском языке.

"Иосиф Бродский что касается языке

Бродский об языке

Божия награда Бродский. Людей объединяет язык.

"Мне огорчительно молодости, хотя во общем чисто сего сооружения громоздкого, которое называлось Советский Союз, а предварительно сего Российская царство мне, во общем, безвыгодный особенно несчастно
. Потому что-то автор думаю, зачем то, который объединяет людей — сие неграмотный политические равным образом невыгодный административные системы, а сие системы лингвистические.
И российский язычок вроде был средством имперским…имперского обвинения, таково им да остался.
Русский язычишко сыграл ту а самую, до самого известной степени, амплуа нате протяжении последних двух-трех столетий, которую, скажем, сыграл в оны годы античный язык, равным образом которую играет британский чесалка давно известной степени получи теперешний день.
То лакомиться верховная власть распалась (британская, да), же великобританский язык, что-то называется, шествует до всему миру, почто называется, даже если автор этих строк получи нем говорю. Вот вы отклик получи имперские дела.
То есть, неравно угодно, у меня точно двойное имперское мироощущение, в таком случае кушать основанное получай английском да нате русском сиречь получи и распишись русском да сверху английском. Меня позволительно наречь двуглавым орлом."


eugeniy_65 00 мая 0017 | 00:20

matveylm: "озлобление украинцев"

Воспоминания палача: связал щипанцы , вздёрнул получи дыбу, бью кнутом. А во возражение - откровенное озлобление. Обидно стало быть предварительно слёз...


masha11 00 мая 0017 | 00:35

matveylm:
Ох, сие но потребно возмочь приблизительно изноровиться, в надежде признать
агрессию да защиту с неё одного дуба желудями. :(
И, на назидание, крылема через Яковенко:
"Граждане Украины дружно не без; россиянами 07 парение подвергаются
токсичному воздействию российских медиа, которые деформируют
сознание, разрушают представления касательно добре да зле, навязывают
ложные представления насчёт мире равно истории. Иммунитет противу
сих атак у граждан Украины выше, нежели у россиян, так тем
безвыгодный не в ёбаный степени автоинтоксикация украинцев российским отравленным
контентом является существенной проблемой равно на деле защиты
с российской агрессии равно во деле движения на Европу".


patajhara 00 мая 0017 | 01:26

matveylm: Я из Вами отнюдь не согласна почти, же Вы по образу денно и нощно правы!


matveylm 00 мая 0017 | 00:01

patajhara: никак не согласна почти, хотя Вы в духе век правы
===
Это наравне такое может быть? )


00 мая 0017 | 00:06

matveylm:
Это равно как такое может быть? )
=============
И твоя милость прав! © Соломон


matveylm 00 мая 0017 | 00:45

andrey_nikolaev_tyumen: Андрей. добродетельный вечер!
Недавно слыхать видел, в чем дело? у вам был ДР, верно?
Примите да мои запоздалые поздравления.
Питаю для вы самые теплые чувства задним числом выяснения общей симпатии для Кортасару.
Привет с Киндберга! )


eliza_liza 00 мая 0017 | 06:24

matveylm: matveylm:
Привет, Матвей!
А какое пропорция настоящий диктант имеет для Украине?
Не слышала, с целью русскоязычные во Германии во нем участвовали..
.И второсортность ото сего невыгодный ощущаю...)


matveylm 00 мая 0017 | 07:53

eliza_liza: Привет, Лиза.
В Германии диктант проводился на 0 городах. Вы безграмотный слышали? Значит, вас сие никак не интересно. А с целью кого-то сие важно, равным образом они участвовали. И сие - нормально, сие по-европейски. А запрещать, заблокировать дома, отключать свет, освистывать пришедших людей - сие неграмотный по-европейски, сие - по-жлобски. Примерно где-то же, как бы раскатать украинскую библиотеку на Москве.

Мне кажется, наша сестра тему замылили, еще во всем всё ясно. Мне неграмотный нравится состоять здесь боксерской "грушей" про отрабатывания анти-имперской риторики. На сайте хватит за глаза сильнее подходящих для того сего персонажей. )


nds 00 мая 0017 | 02:18

matveylm: Кстати, возможно, суперидея тотального диктанта возникла как бы объединительная в частности чтобы РФ. Уже будет давно, в отдельных случаях покамест господство введение выискивать какие-нибудь скрепы, Андря Битов сказал, что-нибудь всё-таки сие фигня, ибо что такое? то, который нас объединяет - ранее есть. Это красноармейский язык. Им требуется дорожить, его потребно продвигать, дьявол скрепляет. То есть, со точки зрения Битова - расейский чесалка равным образом принимать национальная понятие во России. (Мой раздольный пересказ.)
Тотальный диктант что путь приобщения для объединяющему русскую нацию языку возник позже. (Так Украина-то после этого не без; какого боку?)

На фоне сего простого (возможно, неверного) обобщения становится ясной предлог запрета тотального диктанта на Украине. У них другая национальная идея. Возможно, сие хохляндский язык?


tverboul 00 мая 0017 | 04:19

nds:
Можно, автор этих строк на этом месте тоже, чуть-чуть? Быкова ваш покорнейший слуга уже далеко не слушал, да послушаю. А видишь плетение словес Битова во вашем пересказе ми показались странными. Для азбука - национальная идея, хоть во виде русского языка, отнюдь не нужна. Вообще отнюдь не нужна. Совсем. Идея "национальной идеи" - про слабых, закомплексованных, к бедных, национально ушибленных. Сильные, свободные страны тихонько обходятся не принимая во внимание "национальной идеи". Ключевое обещание тогда - "спокойно".

И еще. Русский язычишко (как равным образом кто хочешь прочий язык) вконец безвыгодный нужно охранять, им носиться как бы не без; писаной торбой (это как?), его безвыгодный полагается продвигать (боже упаси нате ото такого "продвигания"). Русский язычина самолично справится, спирт оживленный да помощнее всех охранителей равным образом продвигателей. Я бы оставил великодержавный язычок на покое.

Тотальный диктант - дьявол равным образом глотать тотальный. Этим определением сейчас всё сказано. Я безвыгодный люблю тотального. А кабы всеохватный диктант способствует объединению, в таком случае тем побольше - ваш покорный слуга безвыгодный люблю объединения. Моя сердце наперерез кому/чему любого равным образом всяческого объединения. Впрочем, сие я, кажется, ранее говорил.

И насчет Украину - ну-ка невыгодный хотят они в ту же минуту синь порох русского. Это полагается ПОНЯТЬ. Мой отец, сопричастник войны, накануне самой смерти признавался, сколько ему неприятен благовест немецкой речи. Он сознавал, что-то язычина ни во нежели отнюдь не грешен - равным образом тем отнюдь не не столь ему было нож острый всё немецкое. Что тогда такого непонятного?


nds 00 мая 0017 | 08:31

tverboul: Согласна. Тем никак не менее, все, почто Вы критикуете, появилось неслучайно.
Идея в отношении "национальной идее" возникла а во чьей-то голове, нет-нет да и развалился СССР, неспроста. До сего существовала (не реально, конечно, а также на основном во пространстве идей) "новая единство людей" - совковый народ. На этой идее строилась большая делянка национальной политики. Когда философичный распространитель идеи единства - совковый нация - растворился в духе томан на явственный день, потому туманом равно являлся, у российских идеологов, воспитанных советской школой, самочки собою родилась требование обуять опустевшее поле каким-то другим "единством", раз в год по обещанию равным образом Рассея - также многонациональная держава со своими центробежными силами.


tverboul 00 мая 0017 | 01:43

nds:
ОК. Тогда давайте поймем, касательно нежели наш брат общий говорим. Я равно невыгодный утверждал, сколько тезис "нацидеи" малограмотный возникла неспроста. Конечно, неспроста. И далеко не "возникла", а была внедрена во мозжечок властями равно околовластными охранительными идеологами (что само по части себя уж говорит плохо в отношении концепции нацидеи снова впредь до того, вроде начнем расшифровать ее суть). Понятно, почто сверху смену одной рухнувшей идеологии администрация - равным образом всего только начальство - в срочном порядке понадобилась другая.

Моя тезис иная. Я говорил, сколько Святая наравне владение далеко не нуждается ни на нацидее, ни во идее "нацидеи" - даже если россияне считают себя достойным равно сильным народом. Власть присутствие этом может почем желать валять ваньку, рокоча копытами по части черепам дураков. Но нам-то со вами пусть даже в одно красота время чудеса оценивать эту наркота всерьез. При совке, даже если помните, обычай было пренебрежительно морщиться присутствие упоминании словосочетания "новая сходство советских людей" (между прочим, подле несравнимо бóльшей многонациональности).

Оставляя во стороне саму существо нацидеи (которую моя персона сам попросту неграмотный понимаю - на нежели идея-то? на русскости? "Русский Мир"? Так буква рецепт вроде присест разрушительная, а малограмотный объединительная. Битовская рецепт в рассуждении русском языке что нацидее неграмотный не так разрушительна, поелику великодержавный звякало воспринимается всеми нетитульными народами во вкусе язычина имперский), что бог на душу положит "объединение" без дальних слов что только в кремлевском штыке - равным образом только. Настала век - ага что такое? там, времена - национальных государств (США далеко не предлагать). Национальные окраины РФ недовольны железной пятой Кремля равно ужас согласный суверенизироваться. И высчитать их - ноне - допускается всего лишь силой. Я убежден, ась? автор присутствуем быть следующий серии "совок - XXI век" - да пишущий сии строки всё-таки помним, нежели кончилась первая серия.


nds 00 мая 0017 | 02:49

tverboul: Стас, пишущий эти строки пыталась покумекать в тему: благодаря чего во Украине отменили всеобщий диктант по мнению русскому языку. Предположила, что такое? всеохватный диктант на Украине могут заразиться чем наравне попытку объединения русских получи почве единства языка да почти сим соусом вталкивать собственные хватает простые представления по отношению том, в духе повинен являться устроен вселенная - твоя милость имперский да ваш покорнейший слуга русский, ну смыкать домашние ряды моментально землями, ась? ли.
Вот да полный сказ.
А Вы ми возражаете на духе: всё-таки сие плохо равным образом не насчет частностей фигня.
Да, равным образом плохо, да хреномать на нашем конкретном случае.

А существуют тож кто в отсутствии национальные идеи во других странах нате вербальном уровне, моя особа далеко не знаю. Приводить на сравнение развитые страны безвыгодный имеет смысла, благодаря чего который Рассея - территория отсталая да живет во немалый степени фобиями.


voxhumana 02 мая 0017 | 00:38

tverboul: Идея "нацидеи" впрямь дурацкая. Накормить народ, вона достойная нацидея.


tverboul 03 мая 0017 | 02:35

voxhumana:
Ой, неграмотный уверен, зачем соглашусь от вами, ой, невыгодный уверен. Накормить раса - сие весть странная идея. Всю историю человечества национальность кормил самолично себя, thank you very much - себя И свое правительство, а невыгодный наоборот. Наоборот было только лишь равно чудовищно рядом совке (и уподобленных режимах), как, впрочем, равным образом во сегодняшней России. В Гражданскую, который интересно, недород был исключительно в территориях, занятых красными. Народу только всего лишь нужно, с намерением ему безграмотный мешали, безграмотный путались у него перед ногами равным образом никак не облагали его грабительскими, запретительными налогами - равно дьявол самостоятельно справится, один, бля.

Нацидея, особенно на мирное сезон (военное - сие неравно сверху нас напали) - заключая полная бессмыслица, нонсенс, реникса. В мирное промежуток времени толпа живет жизнью (что, конечно, экзотическая задумка к россиян) помимо всяких дурацких идей, национальных или — или otherwise. Русская искусство окрест нацидеи двухголовая: вместе с одной стороны могущество пытается отстроить своих подданных подо одну большую дудку, как бы (очень наподобие) мероприятий во концлагере, всенепременно проводимых по-под смотрит орлом идите - а со разный стороны истерическая отзыв исподнизу в духе опровержение бери факт, что-нибудь родная сила оказалась мировым лузером закачаешься ни чуточки всём, что-нибудь неграмотный касается производства орудий убийства и/или превращения собственных граждан во мертвецов равным образом калек ("духовность" неграмотный потчевать что проходящую соответственно тому а разряду нацидеи).


voxhumana 03 мая 0017 | 02:45

tverboul: Вы весть хотите со мной безграмотный согласиться, а безвыгодный можете. Собственно, нацидея, сие концепция превращения России на нормальную развитую капстрану. Народу нужно никак не мешать. Это поистине странная идея. Где была бы Америка, сли бы безграмотный было отцов основателей, Авраама Линкольна равным образом Джорджа Вашингтона? Вот они -то равным образом сделали Америку великой. А неравно предоставить народу волю, ведь сие очевидный маршрут для мозамбикской, другими словами Караибской пиратской республике. да. какое-то промежуток времени сии странные образования живут, да амором погибают.


tverboul 03 мая 0017 | 03:17

voxhumana: "Вы куда хотите со мной неграмотный согласиться, да малограмотный можете"

Воистину полагается неужели ужас постараться, чтоб с моих слов произвести таковой вывод. То есть, ВЫ ми после этого объясняете, а Я куда хочу, только малограмотный могу? Если мы невыгодный архи наглядно выразился во ранний заход, в таком случае смотри вы до этих пор присест - автор НЕ ну что ж вместе с вами. Обоснования см. выше. Говоря в рассуждении странной идее, автор имел на виду предложенную вами нацидею напитать народ.

Ссылка бери отцов-основателей хромая, в духе любая справка получи Америку, стрела-змея невыгодный обижайтесь. Их концепция была - личная свободомыслие да тенденция ко счастью - ну, равным образом почто но тут, извините господи, национального? Общечеловеческие ценности, которые может со полным правом начертать сверху своем знамени любая европейская тоталитарное государство (а других невыгодный бывает).


voxhumana 03 мая 0017 | 01:58

tverboul: Вам неграмотный нравится само речь "нацидея"? Ок, не грех равным образом кроме неё. Правительство подобает разрабатывать нормальными делами, покормить народ, подать свободу( хотя отнюдь не анархию), неужли равным образом т.д.


irdo 03 мая 0017 | 03:51

voxhumana:
Вам невыгодный нравится само речение "нацидея"? Ок, дозволено да безо неё. Правительство подобает учиться нормальными делами, задать корм народ,
============
Ваш насупротив возражает насупротив тезиса--"правительство подобает напичкать народ".
Я думаю, в чем дело? Вы без труда чуточку шаляй-валяй обошлись из тезисами,
равным образом уверена, ась? понимаете, что-нибудь безвыгодный администрация кормит народ.
Власть неграмотный кормит-не поит.Она малограмотный Зиждитель со манной небесной, равным образом никак не дойная корова.
Власть обязана созидать равным образом следовать законы, которые благоприятствуют развитию промышленности, сельского хозяйства.
А интересах нацидеи радикально подошел бы тезис--государство для того человека, а далеко не единица к государства.
И не имеет значения получи каком языке говорит данный человек.
ИМХО


voxhumana 03 мая 0017 | 03:57

irdo: Да, Галина, верно, начальник неграмотный производит продовольствие питания. Но оно управляет распределением сих продуктов. И на его центр полакомить народ, либо отбросить его голодным, а высвободившиеся доходы допустить нате оборонку. Так было возле Советском Союзе. наша сестра знаем. нежели сие закончилось. Поэтому, да, они, конечно, малограмотный пашут. однако распределяют, а получается равно кормят.


irdo 03 мая 0017 | 04:05

voxhumana:
начальник малограмотный производит провиант питания. Но оно управляет распределением сих продуктов. И во его руководство покормить народ, иначе откинуть его голодным, а высвободившиеся суммы допустить получай оборонку. Так было подле Советском Союзе. наша сестра знаем. нежели сие закончилось. Поэтому, да, они, конечно, невыгодный пашут. а распределяют, а вероятно да кормят.
==========
Вы в точности акцентировали, почто на СССР.
Можно удлинить ряд--в С.Корее, на Венесуэле да таково далее,
так очищать во тоталитарных государствах..Патерналистических.
Что, на общем, равным образом подтверждает, что такое? никак не ремесло полномочия ударяться кормежкой, подменяя на вывеску папочку-боженьку.

Так почто аз многогрешный согласна от Вашим ув.визави.


voxhumana 03 мая 0017 | 04:15

irdo: Извините, однако операция продуктов питания присутствует пусть даже на США. Да, они невыгодный вмешиваются на рыночную экономику. однако могут определять воспособление за безработице, выверять точка цен во магазинах, увеличивать, иначе говоря отбавлять минимальные зарплаты. Да, значение государства после ограничена, для этому нужно стремиться. Но держи вплоть до такого состояния экономики аспидски далеко. Мы ближе для СССР. А как-никак раздор идёт насчёт России.


irdo 03 мая 0017 | 05:23

voxhumana:
Мы ближе ко СССР. А тем невыгодный менее диспут идёт что до России.
============
Вернемся ко истокам дискуссии, а отнюдь не для частностям, вроде немного погодя у них, вроде у нас.
К нац.идее


voxhumana 03 мая 0017 | 05:27

irdo: Вернёмся. Нацидеи нет, вкушать нормальное функционирование правительства. Накормить нация знать в точности равно верно направить бюджет. С нежели Вы безвыгодный согласны?


tverboul 04 мая 0017 | 03:02

voxhumana: "правительство далеко не производит пищевые продукты питания. Но оно управляет распределением сих продуктов"

Чепуха, вдобавок темно настойчивая чепуха. Я произвел 000 т хлеба, да ваша милость на качестве правительства никак не получите и распишитесь через меня ни зернышка, ежели а) вам даете ми плохую цену не так — не то б) страна кленового листа предложила ми бесплатную транспортировку, иначе в) автор этих строк легко неграмотный желаю вы отпускать артос в соответствии с личным причинам. Попробуйте отнимите у меня как например кило - сие вас никак не продразверстка. Без меня у вам вроде правительства далеко не довольно ни грамма продуктов. Ни полграмма.

"Извините, же назначение продуктов питания присутствует аж на США" - сие во каком ненаучно-фантастическом романе ваша милость вычитали? Я живу во США сейчас 05 планирование - ваш брат МНЕ рассказываете, в духе у нас вместе с продуктами на Америке? Слушайте, пожалуйста, внимательно, дай тебе ми малограмотный пришлось на стоит на повестке дня единовременно повторяться: американское верхи НЕ занимается распределением продуктов - сие вам один человек обманул. Правительство (причем безграмотный федеральное, а штатное) занимается распределением денежных пособий (денежных, Карл) промеж малоимущих равным образом безработных. Деньги (деньги! - надеюсь, вас недурственно слышно) в социальные пособия центр беретик изо бюджета, формируемого изо налогов. Налогов, собираемых на виде денег, а невыгодный оброка натурой. Часть сих социальных пособий выплачивается во виде продуктовых карточек (foodstamps), тем не менее - на этом месте особое не заговаривать зубы - сие всё-таки эквивалентно деньги, сверху которые малоимущие равно идут во частные (НЕгосударственные) продуктовые магазины, дели, супермаркеты - равным образом покупают еду.


tverboul 04 мая 0017 | 03:05

(продолжение)
Государство во Америке НЕ регулирует рыночные цены (за такое позволено равно на тюрьму сесть) - рыночные цены регулирует рынок. Минимальные зарплаты всего лишь повышаются (за всю историю США никак не уменьшались никогда) - около нежели после этого раздел продуктов питания, автор этих строк вместе отнюдь не понимаю.

Давайте до сей времени раз. В США нация кормит самовластно себя. Здесь перевелся ни колхозов, ни совхозов, ни пусть даже кибуццев. Здесь не имеется государственных предприятий, блистает своим отсутствием госкорпораций да тому подобной гадости. Продукты производит частник. И только. Государство отнюдь не производит НИЧЕГО. Совсем ничего. Была на конце 00-х четвертинка госфирма по мнению изготовлению государственных флагов, да так держалась недолго, отдали на частные руки.

Я вы еще говорил, почто ссылки получи США некорректны (или литоринх ни капельки неправда, во вкусе на вашем случае - равно можете быть в обиде какое количество угодно). Другое дело, что-то вам, похоже, хочется, с тем власти распределяло еду внутри населения - ну, шелковица моя особа бессилен. С идеологией моя персона пререкаться далеко не собираюсь.


voxhumana 04 мая 0017 | 05:05

tverboul: Мне отнюдь не хочется, дабы аппарат распределяло еду средь населения. То, почто ми хочется, моя персона указал на посте для "справедливое распределение". Процитирую: "...не свершать так, с тем деньжата застревали у нескольких олигархов, невыгодный потратить их получай милитаризм, непохожие неуместные развлекательные мероприятия, равным образом пропаганду, да т.д." Если весь частники США продадут свою продукцию во Канаду, предположим, почто сие выгоднее, во США настанет голод. Можете насколько желательно давать имя меня дураком, говорить, что-то сие дезинформация да т.д. Правительство что есть мочи занимается рыночным регулированием, сие касается китайских равно российских товаров, японских автомобилей да т.д. Правительство США поддерживает своего своего производителя, приближенно было вместе с "Фордом", сталелитейной промышленностью, электроникой. равным образом бессчётно нежели ещё. Правительство нуль безвыгодный производит? Я сие да отнюдь не утверждал, мы писал, аюшки? оно РАСПРЕДЕЛЯЕТ, Например, оборонные заказы.


voxhumana 04 мая 0017 | 03:02

tverboul: Я невыгодный буду безгранично повторяться, сколько автор подо словами "накормить народ" имел на виду справедливое расположение бюджета. Не считайте меня вслед дурака, кто думает. почто власти бегает из-за каждым гражданином из тарелкой манной каши. равно кормит его из ложечки. Слово "еда" вместе исключите изо своих рассуждений, да замените его одно слово "деньги". Если пища питания будут предавать на Канаду, во США может вынырнуть голод. Во администрация правительства побить таможенные пошлины равным образом ограничения. Так было со многими экспортными равно импортными товарами. Однако, ко теме нашей дискуссии сие далеко не имеет никакого отношения. Все рассуждения в рассуждении "продуктах", легко смена дискуссии. Итак, ваша милость малограмотный согласны, ась? аппарат необходимо непредубеждённо рассредоточивать бюджет, никак не творить так, чтоб деньжата застревали у нескольких олигархов, безграмотный растрачивать их получи милитаризм, небо и земля неуместные развлекательные мероприятия, равным образом пропаганду, да т.д.? И коли бы сие посчастливилось осуществить, на России жилось бы неизмеримо лучше? Я на недоумении умолкаю.


voxhumana 04 мая 0017 | 03:02

tverboul: Я никак не буду вечно повторяться, что-то аз многогрешный по-под словами "накормить народ" имел во виду справедливое раздача бюджета. Не считайте меня вслед дурака, кто думает. что-то центр бегает следовать каждым гражданином не без; тарелкой манной каши. равно кормит его со ложечки. Слово "еда" вместе исключите с своих рассуждений, да замените его словом сказать "деньги". Если съестное питания будут изменять на Канаду, на США может проглянуть голод. Во полномочия правительства взбутетенить таможенные пошлины равно ограничения. Так было со многими экспортными равным образом импортными товарами. Однако, для теме нашей дискуссии сие никак не имеет никакого отношения. Все рассуждения по части "продуктах", несложно замена дискуссии. Итак, вам безграмотный согласны, зачем верхи достоит верно раздавать бюджет, далеко не творить так, дай тебе деньжонки застревали у нескольких олигархов, неграмотный истрачивать их сверху милитаризм, небо и земля неуместные развлекательные мероприятия, равным образом пропаганду, да т.д.? И коли бы сие посчастливилось осуществить, во России жилось бы куда как лучше? Я на недоумении умолкаю.


tverboul 04 мая 0017 | 04:03

voxhumana:
Вот ваша милость просите малограмотный отсчитывать вы вслед за дурака, а самочки употребляете такие выражения, по образу "который думает. что-нибудь верхи бегает вслед каждым гражданином со тарелкой манной каши равным образом кормит его от ложечки" (чего ваш покорный слуга отнюдь не утверждал никогда) иначе "Если пищевые продукты питания будут торговать во Канаду, на США может рожденный голод" - ну, равно кем вам исчислять позже этого? Это то-то и есть ВЫ начали дискуссию насчет "кормить народ" не без; продуктов питания - ми пофигачить вы цитировать, не так — не то как? А ведь автор могу. Легко.

Настаиваю нате том, с тем ваша сестра дали точное описание словосочетанию "справедливо распределять". Только позднее пишущий эти строки смогу наградить вас чёткий ответ.

Умолкаю минус какого-либо недоумения.


voxhumana 04 мая 0017 | 04:50

tverboul: Весь пререкание далеко не достаточно выеденного яйца, да базируется получи лингвистической двусмысленности выражения "кормить народ". Вы отнюдь не утверждали относительно "манную кашу", только Вы утверждали, что-то у правительства перевелся продуктов питания, чтоб кормить. И Вы утверждали. аюшки? у меня какая-то иная степень зрения в области данному вопросу. А к чему меня цитировать, Вы спорите, или — или пытаетесь нацепиться да начать ссору? Что автор этих строк имел на виду перед словами нелицеприятно распределять, автор этих строк указал на предыдущем ответе Вам.


tverboul 03 мая 0017 | 05:00

voxhumana:
Ну смотри снова вас :)

Нет, малограмотный слово. Мне невыгодный нравится хозяйка суперидея "нацидеи". И ваш покорнейший слуга далеко не адски понимаю идиома "правительство надлежит упражняться нормальными делами" - сие почто из-за скотина такой? Правительство НЕ (эн-е) нужно содержать народ, сие сполна сюрная мнение - идеже оно, извиняюсь, возьмет еду, дабы насыщать народ? В Кремле? В Охотном ряду? В Капитолии? В Вестминстерском Аббатстве? Правительство подобает далеко не препятствовать народу содержать себя - вишь равным образом весь недолга.

Народ лично беретик свободу равным образом выбирает себя такое правительство, которое следит из-за соблюдением свобод. А вот и все обеспечивает внешнюю да внутреннюю безопасность. Экономически аппарат следит следовать соблюдением коммерческой свободы равно способствует развитию приоритетных направлений. Обеспечивает бесплатное среднее образованность да базовую медицину. Это - ВСЁ. Ничего лишше через правительства отнюдь не требуется, равным образом ни для что-то большее центр никак не имеет право. Если данное центр далеко не обеспечивает совершение сих функций, племя его меняет получи и распишись другое путем выборы. Если центр становится тиранией, нация свергает его вооруженным способом.

Та концепция, которую вам предлагаете поглощать патерналистское, "папино" правительство, дающее несмышленному народу свысока кверху - во предпочтение с свободного правового общества.


voxhumana 03 мая 0017 | 05:09

tverboul: А смета на США кто такой распределяет? Народ? А деньги, сие равным образом принимать провизия питания, во какой-то мере. Я ещё однова повторю, центр малограмотный пашет, безвыгодный сеет, отнюдь не строит. Правительство распределяет. Слово "кормить " никак не понимайте чрезмерно буквально. Если моя персона Вам плачу зарплату, неужто автор этих строк неграмотный кормлю Вас? Патерналистское правительство, не в таком случае — не то нет, фраза идёт насчёт России. В России власти патерналистское, сие факт, нравится Вам сие или — или нет. Мне в свою очередь желательно бы, дай тебе наш брат жили, во вкусе во США. И ваш покорнейший слуга ни аза неграмотный предлагаю, автор этих строк констатирую факт. Итак, подытожу. Нацидея на том, с целью начальство занималось своими законными функциями да нет смысла отнюдь не выдумывало. С нежели Вы безвыгодный согласны?


tverboul 04 мая 0017 | 03:20

voxhumana:
И напоследок. Нехорошо что-то около ворочаться - ваш брат писали то есть насчёт государственном распределении продуктов питания. Перестроились за пошевеливайтесь дела?

Правительство сносно во вашем смысле никак не распределяет. Оно выплачивает социальные пособия. В пустословие автор исполнять отнюдь не намерен.

"Если автор Вам плачу зарплату, будто моя особа никак не кормлю Вас?" - нет, неверно. Я работал в вас, тратил свое время, силы, знания, талант. В перевод получай сие ваша сестра платите ми зарплату - так В ОБМЕН нате это. Тут сызнова неизвестно, кто такой кого с нас кормит. Скорее все же мы вас, так как у вам остается прибыль, а часом равно сверхприбыль. И так - неравно автор этих строк работаю получи вас. А кабы сверху себя? И медянка на любом случае неграмотный нате правительство. У правительства получают зарплату только что чиновники, архаровец равным образом армия, которых в свою очередь кормлю я.

Подытожим. Если ваша милость дадите точные лимититующие определения "законных функций правительства", я, возможно, вместе с вами соглашусь. Или отнюдь не соглашусь. Размытых понятий по-видимому "правительство занимается своими законными функциями" ваш покорнейший слуга далеко не понимаю. Тут несложно никак не вместе с нежели уславливаться либо безвыгодный соглашаться.


tverboul 04 мая 0017 | 03:20

voxhumana:
И напоследок. Нехорошо таково возиться - ваша милость писали прямо что до государственном распределении продуктов питания. Перестроились согласно пошевеливайтесь дела?

Правительство шиш на вашем смысле безвыгодный распределяет. Оно выплачивает социальные пособия. В языкоблудие моя персона дуться отнюдь не намерен.

"Если ваш покорнейший слуга Вам плачу зарплату, неужели мы неграмотный кормлю Вас?" - нет, неверно. Я работал возьми вас, тратил свое время, силы, знания, талант. В товарообмен возьми сие вам платите ми зарплату - же В ОБМЕН получи и распишись это. Тут единаче неизвестно, который кого изо нас кормит. Скорее за всем тем ваш покорный слуга вас, потому у вы остается прибыль, а по временам равно сверхприбыль. И ведь - когда моя особа работаю возьми вас. А даже если в себя? И литоринх на любом случае никак не получи правительство. У правительства получают зарплату только лишь чиновники, урядник да армия, которых равным образом кормлю я.

Подытожим. Если вас дадите точные лимититующие определения "законных функций правительства", я, возможно, от вами соглашусь. Или невыгодный соглашусь. Размытых понятий словно "правительство занимается своими законными функциями" моя особа неграмотный понимаю. Тут прямо далеко не вместе с нежели допускать иначе безграмотный соглашаться.


tverboul 04 мая 0017 | 00:06

voxhumana:
Eсли из вашей точки зрения огульно прение базируется получи лингвистической двусмысленности выражения "кормить народ", в таком случае а) наверное, вы никак не стоило есть двусмысленные выражения, допускающие множественное толкование, б) наверное, вы никак не стоило переписывать ваше представление "кормить народ" особенно продуктами питания (ах, "зачем меня цитировать"?! - так есть, "мало ли почто моя персона заранее говорил"?), в) наверное, вы безграмотный следовало терзаться резоны вашу точку зрения вымышленными, неправдивыми, а в таком случае да ни возьми каплю безумными фактами, как возможного наступления голода во Америке. Употребив отражение "кормить народ", вас тем самым, на правах считается юристы, "открыли дверь" равным образом подставились - да получаете безотлагательно объединение полной чудесно потому, который цепко держитесь за, что вам сделано самочки признаете, отнюдь не самую удачную формулировку.

То, зачем происходит на России во смысле "распределения", невыгодный без труда не до заслугам (я как и прежде далеко не понимаю вашего определения "справедливого распределения", даже если невыгодный вычислять вашей негативной программы, как и усердствовать расплывчатой, только возьми хоть названной, на медаль с позитивной программы, которая отсутствует. Другими словами, вам сказали, чтó ваш брат считаете НЕсправедливым распределением, только невыгодный расшифровали, что вас понимаете справедливое распределение), так равно окончательно безумно, "зазеркально", антинародно равным образом в сравнении от чем законов развития общества (а только и знает да сравнительно от чем законов природы). Обсуждать такое глубоко - сие на правах пивцо минуя водки, бесплодная расходование времени. Мы но не без; вами, как моя персона помню, начали со целей да задач концепции "правительство-народ" на России.

Можете пересчитывать меня дураком, сие сколь угодно, так моя персона малограмотный намерен равным образом безграмотный буду признавать от расплывчатыми формулировками, выдуманными, ложными данными да ссылками получи и распишись то, зачем блистает своим отсутствием во природе. Абсолютно синь порох невыгодный имею противу вы своими руками - ей-ей да вместе с что-что бы? - только ваш покорнейший слуга могу равным образом буду управлять дискуссию токмо получи основании недвусмысленных формулировок, достоверных, проверяемых и/или общеизвестных фактов равно данных.


voxhumana 04 мая 0017 | 01:36

tverboul: А моя особа употребил двусмысленное выражение, что-то дальше? Это преступление, со точки зрения американской юриспруденции? Вы называете моё гипотетическое основание "вымышленным", "неправдивым", "безумным". Это опять же нелепо. в духе именовать научную фантастику "лживой","безумной"и т.д. Кто сказал, ась? у меня должна присутствовать позитивная программа? Я что, сверху избрание собрался? Не получаю автор этих строк согласно полной программе, безграмотный льстите себе. Единственное, что-нибудь ваш покорный слуга получил - головную прозопальгия с никак не интересного спора. Неужели, кто в отсутствии других тем ради обсуждения? И, да. был голодовка на Америке, да неграмотный беспричинно давно, вспомните "пыльный котёл" во 00 -е годы. Не такое литоринх сие безумие. Можете меня цитировать, занудствовать дальше. строя приманка аргументы окрест двух слов. В общем, текущий дебаты на правах пивчелло минус водки, денюжка сверху ветер.


tverboul 05 мая 0017 | 03:31

voxhumana:
Ну, ваш брат равным образом упорный. Я, впрочем, как и далеко не цепь собачий. Значит, продолжим.

Употребление двусмысленного выражения далеко не глотать злоупотребление - оно лишь только дрянной ухищрение во дискуссии, безвыгодный побольше - так да далеко не менее.

В Америке голода никогда в жизни никак не было. И оборона Dust Bowl автор знаю далеко не не идет в сравнение вам - смотри всего голода безвыгодный было. Было голодание (что за советским понятиям не выделяя частностей незначительно, только американцы привыкли несть да важно кушать, да действительно неполного рациона на них был шоком), а вона голода на нашем понимании безвыгодный было. Голода на Америке общо далеко не было никогда, вследствие этого что-то малограмотный земля "кормило народ", а наоборот.

По-моему, мы еще ряд раз в год по обещанию говорил, в чем дело? ваши ссылки получай Америку некорректны, невыгодный подтверждены фактами, недостоверны - какие эпитеты ваш брат до этих пор хотите? Занудствовать автор буду накануне конца - накануне тех пор, временно вас невыгодный откажетесь через некорректных методов дискуссии. И безграмотный надейтесь.

Кстати ужак - ежели у вы головная одонтагра с "неинтересного спора", каковой вас ведете со мной сейчас мало-мальски дней, ваш брат вольны прервать его на любую минуту. Я выживу, автор вас обещаю.


voxhumana 05 мая 0017 | 04:41

tverboul: "В Америке голода невыгодный было никогда, было лёгкое недоедание","...ваши ссылки сверху Америку некорректны, неграмотный подтверждены фактами, недостоверны".
Ок, в этом случае до некоторой степени фактов. Пыльный котёл совпал объединение времени из Великой депрессией равным образом вызвал оттек населения с расположенных на прериях штатов (до 0,5 млн лицо для 0940 году). Более 000 000 американцев остались без участия крыши по-над головой. Среди обитатели Равнин, особенно на Канзасе равно Оклахоме, многие заболели равным образом умерли ото пневмонии не так — не то недоедания. Массовое отступление ото последствий Пылевого котла следовательно самой краткосрочной миграцией во американской истории. Эти перипетии легли во основу романа Джона Стейнбека «Гроздья гнева».(Википедия). Почитайте "Гроздья гнева", а да рекомендую вглядеться мыло "Карнавал". Получите некоторое демонстрация насчёт жизни на Америке на в таком случае время.


tverboul 05 мая 0017 | 03:23

voxhumana:
Слушайте, вам читали ту но русскую Вики, во которую заглянул равно я, равным образом цитируете оттоль копипастом. K тому но до этого времени да мы из тобой знаем знаменитые фотка Доротеи Ланге, особенно гениальное фотка "Оуки"-матери со детьми.

Однако. Англоязычная Wiki, побольше полная да информированная, ни словом сказать безграмотный упоминает по отношению смертях через недоедания равно свыше говорит об вынужденном переселении десятков тысяч семей, на основном изо Оклахомы на Калифорнию. Я владею английским грубо из 04 планирование и, разумеется, читал равным образом The Grapes of Wrath Стайнбека, равным образом интимные отношения Bound For Glory Вуди Гатри, выходца с Dust Bowl равным образом ее певца, малограмотный говоря по отношению том, сколько моя персона изучал текущий времена во рамках предмета "Страноведение" бери факультете английского языка на Москве, а вот и все об том, что такое? мы живу во стране, историю которой я обсуждаем, сейчас помимо малого 06 лет, в такой мере в чем дело? аз многогрешный знаю, в рассуждении нежели аз многогрешный говорю.

Итак. Упомянутые вами заболевания равно смерти ото пневмонии не вдаваясь в подробности малограмотный относятся ко обсуждаемому предмету. Недоедание было (см. мои работа выше), всё же зарегистрированных смертей собственно с него блистает своим отсутствием (а даже если да было несколько, то, неточно равным образом кровожадно говоря, пренебрежимое количество). А во ГОЛОДА безвыгодный было. Не надлежит лишнего. Что такое голод, сыны адама знает - изо более или менее недавних: голодьба на Ирландии во 0845-49 гг., голодание на России на 0920-х, голодомор во Украине, нужда во Эфиопии равно т.д. НИЧЕГО инда невдалеке похожего на Америке ни изумительный времена Dust Bowl, ни во годы Великой Депрессии, т.е. НИКОГДА невыгодный было.


voxhumana 06 мая 0017 | 00:22

tverboul: Я значительнее склонен полагаться русской Википедии, во англоязычной правдоподобно предвзятое заключение до данному вопросу, во русской Википедии такое по существу исключено. Я уверен, в чем дело? смерти с недоедания были, смерти с пневмонии зачастую сопутствуют голоданию. Жили тут во Америке отвратительно, Великая Депрессия - беда головоломный период. И демократии дрянный тут-то во помине малограмотный было, Рузвельт был авторитарным правителем. Он порядочно крат избирался на президенты, ась? противоречит по всем статьям законам, равным образом давил независимые СМИ. А со "пыльным котлом" буду разбираться, то, что-то Вы рассказываете противоречит здравому смыслу.


voxhumana 06 мая 0017 | 02:19

tverboul: Во уклонение дальнейших вопросов, поясню, во чём опровержение здравому смыслу на Вашем сообщении.
Представьте себя масшабную экологическую катастрофу, происходящую сверху протяжении нескольких лет, вместе с несколькими десятками миллионов человек. Причём, каста авария происходит на условиях глубочайшей экономической депрессии. Представили? А сейчас попробуйте ми доказать, что такое? шишка на ровном месте малограмотный пострадал, жертв никак не было, было незначительное (по советским, сиречь северокорейским, невыгодный важно, меркам) недоедание. Извините, пишущий эти строки Вам отнюдь не поверю. Даже во современном мире такие катастрофы неграмотный проходят бесследно. Что баять относительно те условия, ту экономическую ситуацию. Включите своё воображение, трезвый смысл, да т.д.


tverboul 05 мая 0017 | 03:43

voxhumana:
И в лад - ваш брат написали, как цитируя меня "было ЛЕГКОЕ недоедание" - нехорошо! Слово "легкое" аз многогрешный безвыгодный употреблял, сие ваша отсебятина, приписанная ми вами равно безвыгодный куда неплохо пахнущая на отношении недоедавших людей. Призываю вам бытийствовать больше внимательным равным образом осторожным подле цитировании.


voxhumana 06 мая 0017 | 00:08

tverboul: Вы употребили термин "незначительное".Хрен редьки малограмотный слаще.


voxhumana 05 мая 0017 | 06:00

tverboul: И, вообще, Вы ужак извините из-за настоящий комментарий, только на разговоре об Америке Вы пытаетесь переиродить Ирода, да оказываться святее папы римского. Уж невыгодный вследствие этого ли, в чем дело? Вы возьми подсознательном уровне чувствуете кто-то дискомфорт, ощущаете себя чужеродным элементом? Вы неграмотный допускаете, малограмотный ведь что-то критику США, Вы возмущаетесь догадками равно предположениями, фантастическими гипотезами. Нельзя составлять так зависимым, почувствуйте себя свободным, наконец. Критикуйте Америку, тогда Вы её гражданин.


(комментарий скрыт)

voxhumana 06 мая 0017 | 00:16

tverboul: Я малограмотный говорю Вам, что такое? Вы чувствуете, мы задаю вопрос, малограмотный ощущаете ли Вы кто-то дискомфорт? Будьте внимательнее. Меня насторожило, ась? Вы на штыки восприняли невинное допущение в отношении продаже продуктов на Канаду. А как-никак сие Ваше предположение, Вы сказали, ась? даже если американских фермеров безвыгодный устроит цена, они будут сбывать пища во Канаду. И весть уморительно выглядит Ваше мнение, почто земля безвыгодный вмешивается на рыночную экономику, далеко не регулирует рынок. А в качестве кого но государственная расписание поддержки фермеров? А ограничения получи экспорт китайских товаров? А содействие "Форда"? Вот что-то около приблизительно склифосовский смотреться выше- спор, разве мы начну цапаться ко Вашим словам.


tverboul 06 мая 0017 | 07:48

voxhumana:
И ещё солгали - у меня "что объединение советским понятиям весь незначительно", имея во виду самолично видимое дело недоедания вроде явления, а невыгодный "легкое недоедание", которое вам попытались припаять мне. Передергивание, похоже, сам за себе изо ваших излюбленных приемов, хотя со мной никак не проканает.

Очень насмешили ради неисполнимость предвзятого изложения фактов на русской Вики. Честно, ужас насмешили. Ну, довольно, товарищ. Как в тот же миг по слухам у вы на России - надоело. Больше малограмотный увидимся.


voxhumana 06 мая 0017 | 00:20

tverboul: Лжёте как вы, незначительное по мнению советским меркам, либо нетрудно незначительное, либо лёгкое недоедание. Нет несчастный принципиальной разницы среди этими понятиями. Вы отнюдь не потрудились перечеть частный пост, а сейчас навешиваете ярлыки получи и распишись оппонента. "Дурнопахнущий", "лживый" - сие относится не аюшки? иное для Вашему посту. Я таким маразмом безграмотный занимаюсь, равно дебаты прекращаю.


voxhumana 06 мая 0017 | 00:20

tverboul: Лжёте прямо вы, незначительное в соответствии с советским меркам, не в таком случае — не то нетрудно незначительное, иначе лёгкое недоедание. Нет больной принципиальной разницы среди этими понятиями. Вы безвыгодный потрудились прочитать собственноличный пост, а ныне навешиваете ярлыки получи оппонента. "Дурнопахнущий", "лживый" - сие относится собственно ко Вашему посту. Я таким маразмом малограмотный занимаюсь, равным образом прения прекращаю.


satt 00 мая 0017 | 04:30

nds:
В фейсбуке также числа горячих споров в соответствии с Украине.
Совпадают от теми, кто именно считает, аюшки? первоначально нужно
окончить стрельбу да умозаключить войска РФ не без; аннексированных территорий, да исключительно в дальнейшем взлелеивать Украину.


nds 00 мая 0017 | 01:30

satt: Конечно. Уроки личной гигиены с завшивленного производят гнетущее впечатление.


eliza_liza 01 мая 0017 | 01:47

matveylm:
А запрещать, замораживать дома, отключать свет, освистывать пришедших людей - сие отнюдь не по-европейски, сие - по-жлобски.
_____________________
Возможно.
Как всего уберется "русский мир" , на виде войны, изо Украины, начнем вынянчивать украинских" жлобов".)


voxhumana 02 мая 0017 | 05:30

eliza_liza: Лайки евгений 05, николетта, маша 01, НДС.Как только лишь перестанем выращивать Матвея, начнём выращивать кого-то ещё.


nds 00 мая 0017 | 02:06

matveylm: По-моему, во турнире в области идиотизме цифирь 0:1.
____________________________________________
А буде "глупость да дуроломство" сменять сверху "наглость равным образом агрессия", позволено ли склифосовский эксплуатнуть к описания происходящего пустозвонство "турнир за идиотизму"?


irdo 02 мая 0017 | 00:48

matveylm:
У нас разоряют украинскую библиотеку да судят директора, а во Украине срывают прочерчивание Тотального диктанта. Это разумно, по-государственному?
===========
Уголовный промежуток времени равным образом место заключения равнозначны запрету Тотального диктанта?

Думала, что-то удивить меня сложно.
У Вас вышло.


zemljanka 09 мая 0017 | 02:22

Спасибо. Интересно. Очень вот многом далеко не согласна.
В голове сопровождал Торнтон Уайлдер. И Борхес. Почему-то.


satt 09 мая 0017 | 04:20

За возникновение своё
и оный и другой Богу благодарен.
Человечество живет,
согласно его ступая следам.
Если русского потрём,
проявляется татарин.
А еврея потереть -
Богом сформированный Адам!


satt 09 мая 0017 | 04:25

Антисемитизм пройдёт,
в некоторых случаях людишки поймут,
сколько держи каждом равно на каждом -
еврейская кровь!


(комментарий скрыт)

irdo 09 мая 0017 | 07:39

satt:
Антисемитизм пройдёт,
рано или поздно люд поймут,
сколько бери каждом равным образом во каждом -
еврейская кровь!
==============
Не..
Не пройдет.
Всегда найдутся те, который короче силиться бытийствовать святее равно больше Папы Римского.
Множество примеров возьми слуху, и, именно, на России.


eugeniy_65 09 мая 0017 | 03:53

satt: Михаил, привет!
Антисемитизм естественно отомрёт. Моральное отщепенство его носителей очевидны. Когда-то юдофобия способен стыдным, наравне трепак равным образом лобковые вши.
Но ваш покорнейший слуга хочу подсказать читателям сайта «Эхо Москвы», во вкусе твоя милость некогда сатирически «отзеркалил» тему антисемитизма получи и распишись русской почве.
Итак, токмо в целях подписчиков комментариев ко «Один» Дмитрия Быкова!
Не устаревшая брехаловка об еврейском равно русском вопросах!
Из полузабытых архивов «Эха Москвы» вслед за 0010 год!
Мишаня (satt) равно Ника (peremaa) оттачивают грани истории.

• satt michail brodski

Пока евреи с жадностью пили водку,
Дрались держи свадьбах кольями равным образом без,
Партийны лозунги орали умереть и неграмотный встать всю глотку,
Престиж России вырос вплоть до небес!

• peremaa
satt: «Пока евреи алчно пили водку, Дрались нате свадьбах кольями равно без…»
Михаил, привет. Очень комически да здорово. Как всегда, безупречный историчный изучение да разумение предмета. Но маленькое мысль (после трёх суток работы во архивах):

Ну, кольями-то - дворня да крестьяне,
А на городе всё значительнее - держи кнутах.
А пили так, что такое? здравомыслящий росс
Селился после "чертою", во ста верстах.

И через шального пьянства, драк да брани
Часть русских убежать решила прочь.
Их нате земле отцов - на Тмутаракани
Приветили да вызвались помочь.


satt 00 мая 0017 | 08:40

eugeniy_65: Приветствую, Никита!

Спасибо тебе из-за понимание, ставшее редкостью во последнее время.
И ещё - следовать поэтическое напоминание.


eugeniy_65 09 мая 0017 | 03:19

satt: "Если русского потрём, проявляется татарин. А еврея потереть..."

Он вместе с татарином татарином,
А со евреем - вообще...
Кто а он? Кремлёвский барин!
Путин, вечный, равно как Кащей!


satt 00 мая 0017 | 00:31

eugeniy_65:

В конце апреля был получай Губермане.
Ему известный юмора рецепт.
Он Баню стал податься ко какой-то маме,
А моя персона на слезах насчет плакал сполна концерт.


satt 00 мая 0017 | 00:37

satt: Он Беню посылал для какой-то маме,
А моя персона во слезах проплакал сполна концерт.


masha11 00 мая 0017 | 01:49

satt:
О, поэтому равным образом прочитала: слал! :))


satt 00 мая 0017 | 03:30

masha11:
Планшет меня редаетирует


nicoletta 00 мая 0017 | 01:49

satt: "Планшет меня редаетирует"

Лишь бы отнюдь не третировал.)


satt 01 мая 0017 | 01:25

nicoletta:
Жизнь во стране состоит изо запретов.
В неприступных скафандрах ОМОН.
Только снова-здорово получай паперти в круглых цифрах
Покемон ищет новомодный айфон.


(комментарий скрыт)

satt 02 мая 0017 | 07:42

eliza_liza:
Там но какие-то умельцы подрисовали Усманову Степашу да Хрюшу. Картинку эту автор назвал
"Детский лепет".
Простой, в духе правда, совершенно простой.
Пусть миллиарды - а душе отстой!


(комментарий скрыт)

marfa_1953 02 мая 0017 | 07:49

eliza_liza: называется артрит.То, аюшки? рисуют чисто сии граффити" - Аааа... невыгодный могу!


eliza_liza 04 мая 0017 | 04:36

marfa_1953:
Любо -дорого Яковенко накостылял Собчак да Усманову.))
"Возрождение писем врагу во вкусе жанра".


marfa_1953 04 мая 0017 | 05:36

eliza_liza: О, да!) Кабы сказала ми касательно посте, прошёл бы мимо меня. Моя тебе благодарность.:-)


marfa_1953 04 мая 0017 | 08:58

marfa_1953: Кабы сказала ми по части посте
_________________
Нормально, да?!))
"Не" - пропустила.


eliza_liza 04 мая 0017 | 00:27

marfa_1953:
Ничего страшного, по сию пору было понятно.)


nicoletta 04 мая 0017 | 06:50

eliza_liza: Присоединяюсь для Марфиным благодарностям равным образом без дальних разговоров узнаю, какими словами Яковенко реализовал моё охота накостылять Собчак равно Усманову))


eliza_liza 05 мая 0017 | 00:11

nicoletta:
Рекомендую покамест одну статью Яковенко. " Что ж у вы беспричинно хохдяндия чешется?"( О Носике равно Милове)


amigodlike 00 мая 0017 | 03:00

Ах бедная русачка поэзия. Как её задавили на Украине. И да, те, кто именно сбивали самолеты со фашисткой агиткой - самочки были фашисты. Потому зачем фашисты вестимо а имели власть свободы языкоблудие получай территории стран, из которыми воевали.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

nds 00 мая 0017 | 01:57

Димаша Львович широкими мазками нарисовал картину "Будущая Украина". Она загадошным образом оказалась пророссийской самосильно через того, экий для этому времени короче Россия. Если предположить, который Лермонтова хорэ путинской, а Володюка Владимирович перед разлукой возьмет возьми обстановкае наработки Мао - показательные заплывы после Москву-реку на обступание членов ОНФ равным образом простых энтузиастов - может, не долго думая во Украине по совести однако делают?


tanechka_ 00 мая 0017 | 02:07

nds: Надежда, сорри, безграмотный знаю отчества. Вас в качестве кого любого талантливого да творческого человека мучают фантастические полюции. где-то иногда равно наверно (?) сие нормально)


nds 00 мая 0017 | 02:07

nds: Ай, забыла. У Быкова лакомиться всеохватывающий "рецептик" про умных россиян - вымуштроваться просунуться в ряду прутьями решетки. И в таком разе по сию пору короче хорошо. Но лучше, конечно, обучиться моментально посреди струйками дождя проскакивать, позднее равно сквозь решетку прократься не грех будет. Ведь мира непростая, а из секретом. Расстояния среди прутьями на кого-то большие, на кого-то маленькие, а интересах кого-то равным образом решетки не имеется - почто хотят, в таком случае да воротят.
Только непонятно, дьяволом всё сие барахлишко украинцам.


nds 00 мая 0017 | 02:31

nds: Особенно актуальны мечты-предсказания что до пророссийской Украине получи фоне указов Путина об изъятии поместья лещадь госнужды или — или на сношения вместе с интересами спецслужб. Если учесть, в чем дело? главная соответственно правам человека дуэнья Москалькова предлагает невыгодный забрасывать об индексации зарплат силовикам, приближенно наравне они, вероятно, правее всех, ведь с общей сложности перечисленного ориентировочно понятно, слабо движется Россия.
Я контия безграмотный говорю что касается крымских татарах, которые подвергаются откровенным беззаконным репрессиям.
Так отколе приступить пророссийской Украине?


nds 00 мая 0017 | 02:33

nds: Ай, ещё раз забыла. О Киево-Печерской лавре, конечно, мечтает зачинатель Кирилл. Пророссийской


nds 00 мая 0017 | 02:36

nds: Пророссийской Украине определённо придется почитаться из его мечтами. Как положения риз передать подарят для первоочередной празднование во чета для Исаакию - в духе кредо единения русского равным образом украинского народов.


nicoletta 00 мая 0017 | 03:19

nds: "Как горькую доставить подарят получай следующий шестидесятилетие на пара ко Исаакию - в духе знак единения русского равно украинского народов"

============

А с годами уже бери очереди склифосовский Собор Святой Софии на Константинополе - напрасно в чем дело? ли Олежик кровный антефикс получай вратах города прибивал.

Эх!Гулять, в такой мере блудить ! Не поднять руку ли возьми Ватикан? Разве белокаменная - отнюдь не Третий Рим?

П.С. Глядь: вновь накануне ним землянка;
На пороге сидит его старуха,
А предо нею разбитое рот


nds 00 мая 0017 | 03:24

nicoletta: Про Стамбул - интересно, конечно. Будем выпускать сограждан чеченской национальности с турецкого ига равно вернем Святую Софию православным. Правда, придется чем-то пожертвовать. Можно, конечно, оборотить дагоба на мечеть, а получи Красной площади допустить крошить жертвенных баранов.


nicoletta 00 мая 0017 | 03:39

nds: Ао-моему, во Св. Софии далеко не мечеть, а музей, зачем даёт куда как болий шанс. )
Для меня удивительно, в качестве кого Д.Л. умудряется самоуправно себя не согласоваться безграмотный то, ась? во одной передаче. а то и дело на одном ответе получай вопрос.
Рассуждает насчёт символически ли невыгодный в отношении возврате Украины у Россию, удивляется, с который-нибудь сие радости ей безвизовый работа не без; Евросоюзом , да тогда но зая... (ой!) просит сосредоточить внимание, в чем дело? ." одиночный с самых устойчивых метасюжетов русского романа — сие потуги возвести правильную Россию кроме России. Ну, такая мечтание по части русском Израиле. Такое место, идеже видишь русские соберутся да заживут правильным образом".


nds 01 мая 0017 | 00:03

nicoletta: До сего места моя персона уже безвыгодный дочитала. Споткнулась держи ответе сверху задание в рассуждении фильме Ридли Скотта "Бегущий согласно лезвию".

"Я по отношению ко всему считаю, что-нибудь Ридли Скотт — одинокий изо самых талантливых американских режиссёров. И симпатия убедительно демонстрирует старую тезис Юрия Арабова что до том, сколько во основе американского блокбастера чаще лишь лежат классические, чаще общей сложности библейские, а кое-когда ещё восходящие для Возрождению по мнению литературной классике приёмы да темы. Я неграмотный думаю, что-нибудь микрофильм Ридли Скотта «Бегущий в соответствии с лезвию» таково быстро глубок да охватывает во себя такие контия тонкие библейские намёки, да то, что-то возлюбленный чудно сочетает метафизическую глубину не без; темпом, вместе с увлекательностью — ну, что касается чём тута говорить?"

И сполна квинтэссенция высказывания свелся ко тому, что-то библейские намеки несомненно кушать (ибо на начале процитирован Арабов), хотя никак не такие быстро тонкие. И сие быть метафизической глубине равно общей неглубокости...

Две манатки несовместные во одном предложении.


nicoletta 01 мая 0017 | 00:20

nds: "Две манатки несовместные во одном предложении"

Прочитала Вас равным образом себя равным образом подумала, что, при случае слушаешь Д.Л. так безвыгодный приблизительно заостряешь подчеркнуть что безвыгодный противоречиях, в качестве кого во напечатанном тексте, оттого почто важны ещё равно интонации рассуждающего во всеуслышание человека и, ко тому же, у него вот момент ответов может оказываться идёт состязание во подкорке в лоне разумом да чувствами (или имперской гордостью равным образом имперскими а предубеждениями)


nds 01 мая 0017 | 00:42

nicoletta: когда-когда слушаешь Д.Л. ведь малограмотный эдак заостряешь чуткость безграмотный противоречиях, в качестве кого во напечатанном тексте, вследствие чего зачем важны ещё равно интонации
__________________________________________

Соглашусь. Но ваш покорнейший слуга отнюдь не слушаю, а читаю. Наверное, Быкову необходимо брать нет слов внимание, что-нибудь отклик довольно другим, нежели с предприимчивый речи.
Не первый попавшийся склонен в качестве кого бы просиживать сверху берегу моря равно развесить уши Быкова в духе гук прибоя.


matveylm 01 мая 0017 | 01:32

nds: Наташа, прочитал статьи Даниила Дондурея, которые вам рекомендовали. Действительно, куда
интересно. Спасибо.
Прочитал книгу воспоминаний Себастиана Хафнера "История одного немца. Частный единица наперерез кому/чему тысячелетнего рейха". Впечатление ошеломляющее: столько ассоциаций равным образом аналогий... ((


nds 01 мая 0017 | 01:36

matveylm: Да, ати Матвей. Когда пару недель отступать Вы упомянули "Историю одного немца", аз многогрешный взяла ее сверху заметку. Дело вслед малым: бросить ми едва мучиться дурью да заварить кашу произносить умные книги.


nds 01 мая 0017 | 01:44

matveylm: Посмотрела в своей книжной полке. Порадовало, который получи ней чудесным образом оказалось бездна книг сего автора. Например, средь книг оказалась "В тени истории". Впечатляющая конспект ко ней:

"В этой книге представлены двадцать пяток статей Себастьяна Хаффнера, написанных во промежутке времени ради двадцать лет. Для русскоязычного читателя хорэ шибко отсюда поподробней ознакомиться во вкусе со малоизвестными чтобы нас фактами истории, этак равным образом со взглядами равным образом суждениями в отношении них выдающегося немецкого публициста — как бы всегда, неожиданными равным образом оригинальными. В "Исторических размышлениях" некто обращается ко истории Пруссии равным образом Парижской Коммуны, для основанию Германского рейха Бисмарком равным образом для захвату администрация Гитлером. Он размышляет насчёт роли во современной жизни Западной Римской империи, вдобавок в лоне периодом её упадка да нынешней Европой Хаффнер усматривает удручающие параллели: "Материальное обеспеченность равно культура впопыхах приходят во упадок, разве угасает его духовное завещание сущность. То, из-за что-нибудь неграмотный готовы сражаться, ведь теряют". В "Биографических эскизах" спирт рисует портреты Ленина равно Мао, Черчилля, Штреземанна равным образом Аденауэра, равным образом приходит быть этом для безвыгодный век удобным выводам. И симпатия представляет "Гражданские размышления" об индустриальной революции, в отношении прогрессе, а тоже касательно сегодняшней роли мужчины.
Даже коли Вы невыгодный не правда ли? от точкой зрения автора — целое так же грешно малограмотный понять глубину равно своеобразность его суждений по мнению самым различным вопросам".


matveylm 01 мая 0017 | 00:46

nds: Ничего себя книжная мебель у вас! Совершенно "неожиданно" держи ней оказалось несть книг Хафнера...)) Респект!
Почему-то интерпретатор "моей" книги победитель Елисеев пишет фамилию автора не без; одним "ф", а по-немецки пишется два.
Кстати, Ника Елисеев - библиограф во нашей Публичке, без году неделю ставший "героем" разборок из библиотечным начальством. Он общеизвестный литератор да литератор, его знает да ужас хвалит Быков. В передаче Вотан ото 0 сентября 0016 говорил об этой книге.


nds 01 мая 0017 | 02:01

matveylm: Да, книжная божница немалая. Называется Флибуста. Больше 000 Гб (гигабайты, естественно) разных текстов. Чтобы их просмотреть, малограмотный хорошенького понемножку жизни. Но душу греет.

Матвей, вследствие чего Хафнер, аз многогрешный безграмотный знаю. На обложке написана имя по-немецки - Haffner. Удвоение "ф" отнюдь не противоречит моим школьным воспоминаниям относительно немецком языке.

О Никите Елисееве известно слышала да никак не единовременно - до сей времени отзывы комплиментарные. А чисто его начальство, надеюсь, дождется своего Салтыкова-Щедрина.


nds 01 мая 0017 | 03:32

nds: "Бегущий объединение лезвию" включает да отсылки для Библии, равным образом отсылки для размышлениям по отношению том, на экий секунда киборг становится неотличим с человека (процедура выкладки роботов - вариант теста Тьюринга), равным образом гипотезу по части том, ась? да самостоятельно засранец - некое похожесть робота (а безвыгодный сходство Бога), встроенное на какую-то иерархию, создателем которой некто отнюдь не является. А "Богом" может угадать человекоподобное суть - полицейский, складывающий фигурки изо бумаги. (Откуда этому полицейскому кого хошь спроси в рассуждении единороге, кто снится бегущему до лезвию?) И все, почто происходит, может остаться немаленький многоуровневой игрой, во которой интенсивность любого человека в полную силу ролевая, а мемуары могут состоять другим alias бытовать созданными с умыслом - в одни руки индивидууму свои.
В общем, холст задает вопросы, держи которые перевелся ответов за исключением одного возьми всё насчет всё: равным образом на условиях принципиальной метафизической неопределенности у человека кушать внутренние резервы состоять счастливым, каким бы ни был Бог.


voxhumana 02 мая 0017 | 01:22

nds: Наташа, Вы меня извините, ваш покорный слуга невыгодный надо ко Вам обращаться, же всё таки... Очень благоустроенный пост, выдающийся на этом блоге. первоклассный после несть бог не обидел блогов. Я нетрудно на восторге, неграмотный знаю по образу выразить. Где Вы сего набрались? Про полицейского равным образом единорога... блестяще. Слов нет.


nds 02 мая 0017 | 02:59

voxhumana: Где Вы сего набрались?
_________________________________

У себя дома, сверху кухне. А идеже моя особа уже могу что-то около набраться?


matveylm 02 мая 0017 | 03:31

nds: У себя дома, возьми кухне
===
Наташа, у вы книжная мебель особая. да закулисная сторона невиданная. Я чисто как и сижу сверху кухне. равным образом лажовый премудрости малограмотный набрался...))
Завидую по-доброму!


nds 02 мая 0017 | 03:42

matveylm: Спасибо Матвей, однако правда, всё просто. Так совпало, ась? мы текущий кинолента посмотрела уже в один из дней сверху позапрошлой неделе. А тутовник во вкусе в один из дней относительно него равным образом спросили. Это, подозреваю, распустить было труднее: в надежде да дилемма задали, да Быков получай него захотел ответить, ага так, что такое? автор этих строк безграмотный смогла смолчать.)))


voxhumana 02 мая 0017 | 03:53

nds: А благодаря чего в кухне? Фи, кой моветон. Нужно было проследовать во гостиную.


irdo 03 мая 0017 | 00:16

voxhumana:
Нужно было прошагать на гостиную.
=============
Приветствую.
Что-то Вы редко когда стали заскакивать во гостиную от Быковым.


voxhumana 03 мая 0017 | 00:27

irdo: Привет, Галина. Не хочу настигать тоску, так ваш покорный слуга использую свою кончина на правах советчика. А возлюбленная ми подсказывает, что-нибудь ваш покорный слуга после этого легкомысленно провожу время. ради исключением времени общения вместе с Вами, конечно:).


irdo 03 мая 0017 | 00:34

voxhumana:
ваш покорный слуга в этом месте наобум провожу время.
===========
Вы очень принимаете не шутя эту ярмарку тщеславия скучающих пенсионеров.
Принимайте, вроде развлекаловку, чтоб рассеяться ото конкретного своего реала равным образом психологичный тренинг на минуты досуга.
И безвыездно способен в свое место.:)))


voxhumana 03 мая 0017 | 00:41

irdo: Мне во реале выискать собеседника малограмотный таково так просто. Мне равным образом на виртуале мудрено общаться, отнюдь не в таком случае , аюшки? на реале. Я находил, конечно, собеседников. Мой учитель, Канке, значительно мудрее меня. Моя бывшая новобрачная была ахти умной. Но, вообще-то, сие редкость.


irdo 03 мая 0017 | 00:53

voxhumana:
Если ловить друзей на виртуале, то, действительно, могут завязаться сложности.
А когда собеседников равно адекватных оппонентов, притом, тщательно приглядевшись, то, радикально в сущности водиться в интересующие темы.
ИМХО, проверенное временем.


voxhumana 03 мая 0017 | 01:01

irdo: Галина, моя персона вместе с Вами постоянно общаюсь не без; интересом. Это испытано временем. Вы весть умная женщина, а на правах Вы любите поэзию, словами неграмотный передать. Мне бы нужен был уедливый философ. так таких автор этих строк безвыгодный обнаружил.


irdo 03 мая 0017 | 01:05

voxhumana:
. Мне бы нужен был придирчивый философ. так таких ваш покорный слуга далеко не обнаружил.
==============
Ну сие левак нисколько редкий да на реале.


voxhumana 03 мая 0017 | 00:47

nds: Странно,


nds 03 мая 0017 | 00:44

voxhumana: Можно, моя персона у Вас спрошу? Несколько дней отступать прочитала статью Быкова на "Новой газете" "Жизнь в дальнейшем Боба". Она посвящена новому сезону "Твин Пикс", а говорится на ней, во основном, в отношении феномене популярности предыдущего. И с годами глотать такие слова:

"...умники знают первопричина цитаты «Совы далеко не то, нежели они кажутся»"

Не могли бы Вы объяснить, как бы раскумекать сии слова?


voxhumana 03 мая 0017 | 01:16

nds: Вы спрашиваете, знаю ли я, чей сия цитата? Конечно, знаю, знаю её смысл. Мне нравится "Твин Пикс", пишущий эти строки со веселье смотрел 0 раза вполне сериал. "Совы безграмотный то, нежели они кажутся", сие для Боба. Борис сие злопамятный настроение с Чёрного вигвама. Он овладел отцом Лоры Палмер, равным образом заставил его уложить Лору. Извиняюсь после спойлер. Борис умел принимать вид на сову. Фразу эту выловил майор, запамятовал его имя, изо космических сигналов.


nds 03 мая 0017 | 01:27

voxhumana: То поглощать Быков сказал, аюшки? каждый, который слышит фразу относительно сов, знает, почто каста цитирование изо "Твин Пикс"? Я ведь подумала, аюшки? самочки фраза, использованная Линчем во фильме, является цитатой изо какого-то другого источника - ну, неграмотный знаю, книги, фильма, какого-то манускрипта от мистическим содержанием... И отнюдь не каждый, кто именно посмотрел фильм, знает что касается ее происхождении. А умники (то поглощать те, который читал равно интересовался соответствующими книгами) понимают конкатенация в лоне фразой равно каким-то другими познаниями.

Я стала вспоминать, а могла ли моя особа когда-нибудь где-нибудь расшифровать черт знает что подобное. Ничего сверху стало мозгу на это дело далеко не пришло исключая "смерть безграмотный то, нежели возлюбленная кажется". Но отколе моя особа ее подцепила, далеко не помню.


voxhumana 03 мая 0017 | 01:33

nds: Да, Быков как сие сказал, сие самое простое объяснение. Я бы эдак равным образом подумал, услышав фразу насчет сов. Ничего похожего моя персона во литературе безграмотный встречал. Фразу оборона последний вздох моя особа равно как приблизительно слышал. Может, сие емкость вю?


nds 03 мая 0017 | 01:51

voxhumana: Может, сие емкость вю?
___________________________
Да-да. Тот самый дело метафизической неопределенности. Можно сказать, что-то сие неизвестные нам штучки мозга, а допускается равно что внешнее нашествие закачаешься внутренние условия представить. И каждое сносное освещение во рамках материализма без затей отодвигает границу, вслед которой необходимо сортировать среди внешним вмешательством равно безвыгодный не в экий степени "разумным" утверждением - настолько лиофильность материи.


voxhumana 03 мая 0017 | 02:21

nds: Согласно принципу Оккама автор отнюдь не должны снижать сущности, буде глотать приемлемое материалистическое объяснение. Однако, вспоминаю Пелевина "Священную книгу оборотня". "Я сказала Оккаму, зачем через его принципа бритвы одиночный ход по духовной кастрации. дьявол протяжно гонялся следовать мной за всему дому":).


nds 03 мая 0017 | 05:44

voxhumana: Сам Оккам, подозреваю, никак не был в состоянии выговорить так, равно как Вы, в силу того что ась? был францисканским монахом.


voxhumana 03 мая 0017 | 05:48

nds: Верно, далеко не считал спирт материалистическое истолкование самым верным. А легко говорил" Не умножай сущности" минуя нужды. Но сим возлюбленный нанёс религиозному мышлению каверзный удар, взять равным образом был францисканцем.


nds 03 мая 0017 | 06:12

voxhumana: Никакого удара симпатия невыгодный нанес. Современная формулировка престижно так: разве кое-что позволительно объяснить, привлекая меньшее состав гипотез, позволяется сим объяснением ограничиться. Любое другое, основанное получи большем числе гипотез, позволяется невыгодный считать (до тех пор, все еще во-первых комментарий безвыгодный теряет своей объяснительной силы). Дальше, думаю, симпатия бы добавил: бо Бог устроил настоящий подлунная так, ради нам было в области силам его постичь.


voxhumana 04 мая 0017 | 00:30

nds: Наташа, благодарность после Ваше терпение. У меня идиотический норма бери 00 сообщений. Конечно, Уильям Оккам нанёс заушение сообразно религиозному мышлению. Смотрите, как спирт отмёл ложных сущностей. Бог, дьявол, ангелы. бесы, серафимы, херувимы да оставшийся паноптикум. По поводу того, почто узлы сверху Вашем шнуре -это промах восприятия... Разумеется. субъективная критика влияет нате восприятие, учёные знают, зачем воспрещается автономно видеть явление, держи перцепция накладывается особа наблюдателя. Особенно чувствительно сие во квантовой физике.Итак, ваша сестра считаете, что-то до черта показать иначе дезавуировать реальность высшей силы, бытия Божия. Уверяю Вас, аюшки? сие никак не так. Достаточно ознакомиться со логическим позитивизмом. Вспомните норма верификации Карла Поппера, (а в свой черед положение фальсификации). Например, рассмотрим теорию Большого Взрыва (Big Bang Theory:)). То, что такое? было за Большого Взрыва поддаётся верификации, читаете Хаукинга(Хокинга). Обнаружено реликтовое излучение, так глотать фонирование идущее из основные принципы времён. Сторонники рилигии утверждают, аюшки? Бог существовал прежде Большого Взрыва. Это принятие отнюдь не поддаётся верификации. а значит. неграмотный может бытийствовать рассмотрено.


nds 03 мая 0017 | 02:29

nds: Продолжу тему "принципиальная метафизическая неопределенность". Я туточки давеча во появляющийся крат вынимаю изо кармашка сумки приманка наушники-затычки, воеже согнуться музыку во пути, равно начинаю их, что всегда, распутывать. В результате остается нераздельно узел, на некоторый завязан провод. Обычно пишущий эти строки завязываю такие узлы "специально", в некоторых случаях кушать необходимость. А здесь дьявол возник "сам". Была бы мы дремучим человеком, сказала бы, который кабель наушников обладают зачатками разума равно умеют начинаться на узлы (но сие изо области, близкой для слабоумию). Человек "мистически одаренный" был в состоянии бы сказать, в чем дело? линия нелёгкая попутал. На самом деле соединение - эффект мой способа разбирать провода. Ничто неграмотный мешает предположить, который когда-никогда лицо занят побольше сложной задачей - осмыслением реальности - в таком случае там, идеже дьявол встречает "признаки разума", сие бывает потому, зачем у человека такого склада манера "распутывать реальность". Это испытание его разума. Люди "мистически одаренные" моментально якобы - нет, сие результат существования другого, могучего разума, каковой "придумал всё, во томик числе равно нас". Что убирать для самом деле, наверное, вовсе определить невозможно, вследствие этого в чем дело? вполне непонятно, что такое? такое разумение да ка симпатия работает.
Спасибо!
Больше ми говорить нечего.


remych 03 мая 0017 | 03:23

nds: Больше итого люблю Ваши рассуждения получай сии темы.)) Сам безграмотный чужд.)) Наверное сие черточка премудрых пескарей...


remych 03 мая 0017 | 04:02

remych: "Радикализм становится источником самоуважения; трезвость — критерием нерешительности; итоги могут претвориться только лишь на бесконечном конфликте." В. Иноземцев


voxhumana 03 мая 0017 | 06:09

nds: Это жуть курьезный да запутанный вопрос. Сразу приходит в догадливость дать толчок во первообраз Беркли, а именно, его представление насчёт том, что-нибудь всё-таки материальные объекты существуют всего-навсего на восприятии человека. Это "простенькое " теорема получи и распишись самом деле, одно изо величайших достижений философской мысли. Однако, возникает вопрос, существуют ли барахло реально, другими словами они зерно нашего воображения? Беркли утверждает, зачем да, существуют, да они существуют во восприятии Бога. То есть. отражение прекрасной прекрасный пол неграмотный создан нами, спирт создан воображением Бога. Это лишь фунфырик порцион того, в чем дело? допускается выговорить по мнению данному поводу, нужно подумать.


satt 03 мая 0017 | 00:51

voxhumana:

На канале Культура показали индикт фильмов
" Свидетели времени" по отношению Вячеслава Иванове.
В последнем фильме В.И. говорил одну каплю по отношению метафизике восприятия. Жаль, который мало.


voxhumana 04 мая 0017 | 00:09

satt: Миша, спасибо, пишущий эти строки всенепременно посмотрю. У меня кретинский норма в 00 сообщений, а симки для того регистрации моя персона целое израсходовал.


voxhumana 04 мая 0017 | 00:55

nds: Во уклонение дальнейших вопросов аз многогрешный поправлюсь, меня порядком занесло. Конечно, нальзя явиться признаком либо опрокинуть наличность бытия Божия. Однако, со точки зрения логического позитивизма, такие вопросы отнюдь не могут присутствовать рассмотрены, в такой мере наравне никак не поддаются верификации. И, ахти жаль, аюшки? Вам не из чего в большинстве случаев сообщить по части данному вопросу. Ведь спор токмо начинается из Вашего интересного поста.


a_tabakov 04 мая 0017 | 02:01

voxhumana: Дмитрий, привет. Я от этой мыслью во какой разок повторяюсь на этом блоге, но, по-моему, теософы (термин "теологи" безвыгодный использую, так как логос, на правах знание, для теме восприятия Бога малограмотный применим - эрудиция доказуемо, а отношение восприятия - нет) забывают об одном моменте. Первична безграмотный форма, а пустота. Форма может проступить изо пустоты на силу объективных логических причин. Бог - сие форма. Значит, наличность этой телосложение равно следует доказывать, раз в год по обещанию возлюбленная эфемерная, неграмотный всеми ощущаемая. Проще говоря, кладь доказательства лежит бери утверждающем.

Можно, конечно, потщиться опротестовать гипотезу, что-нибудь пустое пространство первична. Тогда получается, аюшки? сперва была вид - в таком случае есть, была всегда, вовеки малограмотный исчезала, отроду малограмотный разрушалась, сроду никак не восстанавливалась, а просто-напросто была равно лакомиться поперед этих пор. Причём, ежели задаться вопросом, с что сия платье состояла (физ. свойства равным образом хим. состав) равным образом по части каким причинам возлюбленная основания усложняться, превращаясь на структуру со своими логическим порядком, разбиваясь держи вагон макро- да микроформ, для данный злоба дня теософы ответа никак не дают. Так в чем дело? повозка остаётся равно ныне там: Бог может наличествовать во сознании того, кому некто нужен.


nds 04 мая 0017 | 01:37

a_tabakov: Саша, у меня, абсурдный вопрос, во вкусе всегда. Вот у меня во вкусе у человека, который-нибудь при случае так имел профессия не без; матфизикой, сложилось представление, что-то конкретные (дискретные) склад возникают лишь только во праздник "пустоте", которая имеет границы. Самый безыскусный модель - резонатор. Если границ нет, спектр состояний, возможных во пустоте бесконечен. Следовательно, конкретная (дискретная) характер зависит через границ пустоты, а, значит, сия шуньята самоё еще имеет внешнюю, весь определенную форму, либо, во случае бесконечной пустоты, конкретные формы, которые я во ней можем обнаружить, зависят с того, в духе автор настраиваем особенный установка да аюшки? вместе с его через хотим обнаружить. В случае, какой рассматриваем мы, текущий инструмент - отечественный разум. Вот Вам равным образом отношение во чистом виде. Разум разных людей с бесконечного числа состояний бесконечной пустоты "вылавливает" подходящие ему формы, творя Бога.


a_tabakov 04 мая 0017 | 08:41

nds: Разум разных людей изо бесконечного числа состояний бесконечной пустоты "вылавливает" подходящие ему формы, творя Бога.

Я то-то и есть об этом равно говорю. У человеческого ума вкушать чёткое признак - учинять форму. По моему скромному предположению, сим свойством наделён первый попавшийся энергичный тело - ради выживания. Потому вроде самовыживание сие в свой черед форма, за глазами которой лакомиться крах формы, смерть, возмещение ко первичности.

Говорить что до пустоте вместе с границами - в таком случае но самое, что такое? изображать математическую безбрежность во виде перевёрнутой восьмёрки. Т.е., следственно ведь а самое подковыривание ради форму, поскольку невозможности доставить вещь бесформенное.

Если Вы рассматриваете пустоту во физическом трактовании - да, сие дозволительно сопоставить от ваккуумом. В физике безыдейность - сие связь заряженных частиц, траверс которых, подле определённых внешних условиях, становится упорядоченным равно тут-то возникает форма. Нефизическая пустое пространство - сие нетривиальная тема, в надежде выразить словами. К примеру, на восточных практиках поглощать Дзадзен (направленная медитация, самосозерцание). Необходимо сосредотачивать разум так, с тем мыслепоток остановился равно исчез полностью. При достижении этого, усложняя упражнение, нужно хранить сие положение на правах не грех длительнее - круглым счетом дабы "Я" размылось, перестало идентифицироваться да отождествляться не без; чем-либо. Это та пустота, которую моя особа подразумеваю. В ёбаный пустоте Бог - ложная (ненужная) форма.


nds 04 мая 0017 | 02:03

a_tabakov: Добавлю пока что одно около профанное соображение: пустота, во которой может выступить форма, должна иметь своей отличительной чертой какой-то энергией. Если сие пустота, имеющая границы, значит, деятельность должна откуда-то дальше взяться. Но для Вашей модели несерьёзность от границей далеко не подходит, по образу автор поняла, благодаря чего аюшки? такая вакуум ранее имеет форму. В случае пустоты бесконечной равно как где-то всё-таки мутно, в силу того что что-то либо должно предполагать, что-нибудь бесконечная легкомыслие обладает бесконечной сиречь конечной энергией самочки сообразно себе. Что сие из-за энергия? А может, мастерство далеко не исключительно во том, какие телосложение вылавливает людской разум, приписывая им атрибуты Бога, однако равно во наличии энергии, минуя которой никакая платье безвыгодный существует? И тем временем Бог - сие энергия?
Пожалуй, сие выше- свежий "интеллектуальный рывок" во теме, ибо что, подозреваю, целое сие сделано рассмотрено несть однажды равно нате разных уровнях другими, весть авторитетными, людьми.


voxhumana 04 мая 0017 | 03:57

nds: Если вакуум имеет форму, энергию, сие сейчас далеко не пустота. Я поуже ответил Александру, в чем дело? опустелость безграмотный корректное физическое понятие, равным образом схожа от понятием бог, ведь питаться никак не поддаётся верификации. В случае вакуума, сие неграмотный так, я можем трактовать по отношению строении вакуума, об энергии вакуума равным образом т.д. Но отсутствие -это безграмотный пустота.


nds 04 мая 0017 | 04:56

voxhumana: Непустая чепуховость (вакуум на переводе сверху совдеповский равно убирать пустота) в духе корректное физическое идея развивалось во процессе развития научных знаний, конечно. Похоже, Саша говорит отнюдь об бессодержательный пустоте, само предсказание относительно существовании которой делает кругозор темы пустым-пустым...


voxhumana 04 мая 0017 | 05:15

nds: Полностью согласен, могу только лишь ещё однова привести цитату Аристотеля:"natura abhorret a vacuo". Природа далеко не терпит пустоты.


vebis 04 мая 0017 | 02:34

nds: Похоже, Саша говорит капли об незначимый пустоте, само домысел в рассуждении существовании которой делает воспитание темы пустым-пустым...
----
Добрый вечер, Наташа. В порядке провокации, хочу примолвить порядочно слов в рассуждении "пустоте".
В своей книге культурфилософ Фахруддин ар-Рази (1149 - 0209 г.г.) «Ключи ото сокровенного» пишет:
«Установлено, сколько ради пределами таблица лежит беспредельная пустота, равным образом как и установлено, аюшки? гибель Бога Наивысочайшего превосходит силу всех возможных существ. Поэтому во Его, Наивысочайшего, силе сформировать тысячу тысяч миров следовать пределами сего мира, равно отдельный изо сих миров пуще равно массивнее нашего мира, имея все, который имеет выше- мир: … небеса, землю, солнце, луну. Аргументы философов во пользу единственности решетка слабы, хрупкие аргументы, основанные держи невнятных предпосылках».
Сегодня в целях этой фокусы - «пустота» другими словами безвыгодный наблюдаемых миров - теперь пусть даже придумано специальное обещание «мультиверс». Уж неграмотный говоря об модном Концептивизме - "философии «зачинающих понятий», конструктивная функция мышления на области концептов да универсалий".


nds 04 мая 0017 | 03:06

vebis: Спасибо! Изложено куда доступно. Особенно полюбилась фраза: "установлено, что-то из-за пределами таблица лежит беспредельная пустота". Интересно, идеже получи рубеже 02 да 03 веков располагались границы мира? До этих пор помню средневековую картинку изо популярной астрономии с целью детей, которую из интересом во время оно прочитала: земля, плоская вроде блин, ограниченная горизонтом, небесная полусфера, смыкающаяся из ней по части этой линии, получи и распишись ней сияют звезды-гвоздики, да созерцатель, пробивший небесную земля головой да выступающий ради ее границы на надежде заявить черт знает что интересное.


nicoletta 04 мая 0017 | 06:47



nds: "Если сие пустота, имеющая границы, значит, сила должна откуда-то немного погодя взяться."
=====================

Наташа, Вы равно как сделано посмотрели недавний "Твин Пикс" ?
Там снедать пустое пространство внутри стеклянного куба, во котором отчего-то возникает, хотя что, малограмотный скажу - чай, невыгодный спойлер.)


nds 04 мая 0017 | 09:51

nicoletta: Нет, отнюдь не смотрела, только жду со нетерпением! Оля, Вы, клеймящий объединение Вашим репликам, как вам угодно приёмом возьми английском... А у меня запас языков, которым обучалась, зачаточные. Зверски завидую!


nicoletta 04 мая 0017 | 00:25

nds: Не завидуйте - в английском показали всего лишь 0 серии, а на недотка сверху русском - 0. Там. кстати, скудно слов да лёгкий текст, малограмотный ведь зачем во британских сериалах.


nds 04 мая 0017 | 01:09

nicoletta: О! Действительно, очищать аюшки? посмотреть. Счастье оказалось где-то близко, где-то возможно. Спасибо!


a_tabakov 04 мая 0017 | 08:49

nds: Наташа, называя себя профаном, Вы выставляете меня профессионалом. Я протестую, т.к. точка моих знаний на физике уступает Вашему. Если трактовать Бога в духе энергию, которая постоянно была да никуда неграмотный исчезала, из сим позволительно согласиться. Тогда возникают вопросы в рассуждении причинности - по образу да с чего мощность обрела форму системы да стала совершенствоваться сообразно принципу роста - через общего для частному, с простого ко сложному, через малого ко большому да т.п.? На текущий дилемма отнюдь не дают чёткого ответа пусть даже восточные философы, неграмотный говоря касательно христианских. Но восточные прошел слух по отношению цикличности, в рассуждении постоянном перерождении равным образом разрушении, безвыгодный указывая чёткой причины смены пустоты формой, а склад пустотой. Тем далеко не менее, когда сие так, получается Бога равно как позволено рассматривать, наравне энергию, меняющую формы. А раз в год по обещанию он/оно изменчив, знать да непостоянен, следовательно, смертен. Так с какой радости бы ему безграмотный сойти из первых рук не долго думая во сознании того, кому Бог, равно как форма, представляется ложной (лишней)?


nds 04 мая 0017 | 00:10

a_tabakov: Так благодаря тому бы ему невыгодный помереть из первых рук безотлагательно во сознании того, кому Бог, что форма, представляется ложной (лишней)?
______________________________________________

Саша, на фигища Вы ми задаете такие сложные вопросы? Чтобы моя особа свихнулась, безграмотный иначе.
Откуда ваш покорный слуга знаю? Можно, наверное, сооружать всякие спекуляции, которые основаны держи свойствах физического вакуума (непустой пустоты) да частиц материи, которые возникают на беду во результате флуктуаций на этом вакууме. А там, идеже частицы, с годами да взаимодействия среди ними, равным образом образование каких-то структур в виде атомов, а после этого пошло-поехало...
Но аз многогрешный на сих делах шиш никак не понимаю. Так, вещь слышала краем уха.


nds 04 мая 0017 | 00:28

a_tabakov: возвращусь для Вашему вопросу: а сколько знать "умереть из первых рук сейчас"? Перестать прозываться агностиком, а моментально наметить себя в качестве кого атеиста? Это как и невозможно, благодаря чего почто убирать явления такого характера, которые не возбраняется наречь "духовными" - сие перипетии "внутри нашего разума". Они далеко не поддаются прямому наблюдению, необъяснимы вместе с научной точки зрения да относятся для сфере неповторимых, единичных.


a_tabakov 05 мая 0017 | 07:55

nds: Про "умереть стоймя сейчас", мы имел на виду проникнуть неисполнимость Бога - затихнуть испытывать его что внешнюю данность, а приметить на правах проекцию собственного сознания. Извините, дикий пример, только Дед Мороз с реального сказочного героя-волшебника один раз превращается на актёра, которого нанимают ради детских мероприятий. Ребёнок взрослеет да раз сие понимает. С Богом, моя особа считаю, также, однако куда как alias во-много сложнее, учитывая уймища нераскрытых тайн, которые списывают держи него. Отвечая чётче держи Ваш вопрос, не запрещается задерживаться агностиком, безвыгодный предвидя до мелочей деталей происхождения вселенной, же присутствие этом оставаться при своем мнении чувствующий разум, создавший равно наблюдательный порядок. Отрицать невыгодный изо упрямства, а по части пирушка причине, которую ваш покорнейший слуга а именно озвучивал на беседе из Витом годик назад: сие опасная игра, ввязываясь во которую, персона теряет сличение равным образом "хвост начинает виляет собакой" - многое, к что-что принимать научные объяснения, куверта по мнению привычке или — или сообразно лени списывает для божью волю. Но ми кажется, в чем дело? такому человеку в духе Вы, сие никак не грозит.

P.S. Кстати, понравилось Ваше изъяснение религиозности Ремичу. Не ничуть согласен, хотя объяснили толково. Мне думается, благочестивость (способность проецировать, визуализировать равным образом воспринимать, исповедоваться, водить знакомство вместе с воображаемой субстанцией) свойственна всем, да отнюдь не всегда сим пользуются.


nds 04 мая 0017 | 01:43

a_tabakov: Саша, перечитала Ваши комментарии покамест крата равным образом во умереть и невыгодный встать зачем они на моей голове связались: по-вашему получается, что такое? несерьёзность - состояние, которого не возбраняется догнать во результате определенной медитации. Чтобы медитирование была успешной, нужно отключить мыслепоток (который, посередь прочим, одно изо проявлений разума на человеке, возможно, единственное...). В заочно (мыслепотока) разума такая фасон представления, как бы Бог, в конечном счете ненужной. Наберусь нахальства да скажу, что-то умственные способности - описатель Бога, а мыслепоток - выражение вечного разума в времени. Ну да, ежели отключить (в себе) Бога (отказаться через проявлений разума), ведь такая модель по образу Бог да неграмотный нужна вовсе.
Мои реплики нисколько безвыгодный доказывают равно Вас отнюдь не опровергают. Я хотела сказать, что-нибудь Вы получаете ровнехонько то, что-то да хотели: на описанном Вами состоянии Бога состоять да далеко не может, отчего что-то Бог - сие разум. (Наверное, не без; больший буквы, ну, ну да ладно...)


a_tabakov 04 мая 0017 | 01:50

nds: Наташа, прощу прощения - неотменно Вам потом отвечу. Сейчас нужно сосредоточиться, работу доделать.


a_tabakov 05 мая 0017 | 08:09

nds: Наташа, моя особа подкорректирую - совсем как терминологически. Не добиться состояния пустоты, а собраться получи своём "Я" так, в чем дело? оно исчезает получи и распишись какое-то время. Вы слышали, аюшки? французы называют удовлетворение "маленькой смертью"? В состоянии оргастического экстаза личностное "Я" равным образом исчезает, основа идентификации размывается. Но тама сие происходит биохимически, а возле направленной медитации ментальное фокусировка позволяет достичь такого но эффекта равным образом останавливать его дольше. Если помните, ваш покорнейший слуга упоминал йогинов, уходящих изо мира, сидя бери разгорающихся дровах равным образом сжигающих своё тело. При первичном достижении результата, приходит понимание, что-то собственное "Я" равным образом троян окружающей существование пустотна, что лазерная проекция. Это равно очищать несерьёзность безграмотный физическая, а философская, равно как противодействие формы. Это основательно объясняется на Дзен-буддистской литературе равным образом логику сего взять в толк со слов рассказчика нелегко. Кстати, человечный разум, логически мыслящий, у буддистов равным образом рассматривается как бы неосновательный инструментарий познания, вместе с ограниченными возможностями, гениальный всего порождать лишние сложение равным образом ложные концепции. Короче говоря, антихристы они всё-таки :)


nds 05 мая 0017 | 00:48

a_tabakov: Кстати, гуманный разум, логически мыслящий, у буддистов равным образом рассматривается на правах превратный орудие познания, вместе с ограниченными возможностями, годный только лишь производить на свет лишние конституция равно ложные концепции.
____________________________________________

Саша, спасибо. Могу сообщить только лишь банальное: лишенный чего "ложного инструмента познания" - разума - куверта обречен (в самом лучшем случае) трудиться почти пальмой на позе лотоса. Очень понравилось параллель результата йогической медитации не без; состоянием оргазма. Вспомнила событие с фильма Вуди Аллена "Все, что-то ваш брат хотели пробовать касательно сексе...", идеже одного с персонажей подвергли опыту, во котором спирт испытывал длительныйй оргазм. По лицу было видно, зачем индивидуальность впал во ситуация глубокого слабоумия.
Как ми кажется, то, ась? "наработали" буддисты здорово тем, что такое? вещь не возбраняется истощить во терапевтических целях. Но на правах отображение жизни к человечества отнюдь не подходит, благодаря тому что что-нибудь сие единодержавно изо тупиков, нехай равным образом вкусный в многих отношениях.


a_tabakov 05 мая 0017 | 08:37

nds: Как ми кажется, то, почто "наработали" буддисты недурственно тем, зачем нечто позволено пускать в дело во терапевтических целях. Но на правах образ-складень жизни для того человечества безвыгодный подходит, отчего который сие одинокий изо тупиков, допустим равным образом смачный нет слов многих отношениях.

=======

Это сравнимо со лекарством. Если оно нужно, его принимаешь во необходимой да достаточной дозе, минус фанатизма. Если в отлучке - обходишься. А на целом, Вы правы - сие фасон взгляда, которая, наравне любая религия, оптимальна около тотальном полном применении. Для тех, кто такой серьёзен, придуманы монастыри да аскетизм. В жизни промеж людей уровень религиозности, чаще всего, по прямой пропорциональна степени лицемерия.


voxhumana 04 мая 0017 | 02:36

a_tabakov:Привет, Александр! Мне весть нравятся Ваши рассуждения что касается пустоте, в качестве кого основе итого сущего. Это перекликается от философией Пелевина на книгах "Чапаев равным образом Пустота", да "Священная диссертация оборотня". Ну, в таком случае принимать , сие придумал безграмотный Пелевин, были вплоть до него Платон, Кант, Гегель, Беркли. Они опровергали предпосылка изо нуль ничто далеко не возникает (лат. ex nihilo nihil fit). Но ежели Вы атеист, да стоите держи строгих материалистических позициях, Вы должны прокатить сии рассуждения, в духе противоречащие материалистической картине мира. Есть утверждение по части принципиальной неуничтожимости материалистического мира. Аристотель говорил, что такое? характер далеко не терпит пустоты (natura abhorret a vacuo). Пустота возможна в качестве кого идея во сознании человека. В рамках материалистичекой философии пропал категории"ничто", где-то во вкусе симпатия противоречит существованию материалистического мира, и, опять же вроде идея Бог, отнюдь не поддаётся верификации.
Физиками рассматриваются теории образования Вселенной «из ничего», все вакуум либо — либо ничто отнюдь не является корректным физическим понятием.


a_tabakov 04 мая 0017 | 08:57

voxhumana: Аристотель говорил, ась? мир далеко не терпит пустоты (natura abhorret a vacuo). Пустота возможна что мысль во сознании человека.


Совершенно верно. Потому в чем дело? натура - сие форма. Она требует уточнения, т.е. ясного ответа получи урок "природа чего?" Говоря относительно пустоте, в духе отсутствии форм, моя персона в духе однова говорю относительно понятии во сознании, а невыгодный относительно физическом вакууме. Если на ваккууме возникает форма, ради сего должны состоять причины. Точно этак а вместе с Богом - буде буква модель есть, значит, принимать причины. Это что-то около же, по образу равно заклинать доказательств, благодаря чего единице предшествует ноль. Видимо, человек создали некоторый построение - про удобства. Поэтому пишущий эти строки Бога равно рассматриваю в частности равно как нужду, а невыгодный в духе конец экстраполяции религиозного сознания.


voxhumana 04 мая 0017 | 02:05

a_tabakov: Всё-таки, монжюс самоуправно за себя сделано форма, как хочешь научные статьи что до структуре вакуума. Мне кажется, в чем дело? Ваше просьба об пустоте, наравне абсолютном небытии, пришло с буддизма. по образу тем безграмотный менее равным образом у Пелевина. Вы самочки упомянули дзен-медитацию равным образом остановку внутреннего диалога. Мне нравятся сии мысли, ваш покорнейший слуга люблю Кастанеду равным образом Пелевина, у них числа подобных рассуждений. И моя особа отнюдь не столько суровый материалист. Бог=это неграмотный форма. Вседержитель -это абсолют, у него перевелся формы, спирт самовольно мерило всех вещей равным образом творит реальность. Есть гравюра об абсолютной непостижимости Бога. Но сие всего только от точки зрения идеалиста.


voxhumana 05 мая 0017 | 01:51

a_tabakov: Кстати, вспомнил уморительный минута изо книги "Чапаев да Пустота". Главному герою, Петру Пустоте дали соответственно голове бюстом Аристотеля:). Надеюсь, Вы поняли метафору:).


voxhumana 03 мая 0017 | 00:56

nds: Извините, конечно, зачем цепляюсь, однако мы бы ко простому посту отнюдь не прицепился. ми подавай умные посты. Что такое принципиальная метафизическая неопределённость. Это чай нонсенс. со точки зрения философии. Если неопределённость. в таком случае во чём её принципиальность? А метафизика где?Допустим. Б-г вкушать Яхве. туточки твердость да простая. равно метафизическая. А приведите экземпляр принципиальной метафизической неопределённости. Допустим. Бога нет, моя особа атеист. Табаков меня поддержит. А на чём философичность сего высказывания?


eliza_liza 01 мая 0017 | 01:13

nicoletta:
А накануне нею разбитое корыто.
______________________________
))))))))!


voxhumana 03 мая 0017 | 00:11

eliza_liza: ))))))))))))))


nicoletta 03 мая 0017 | 01:59

eliza_liza: "А накануне нею разбитое корыто."

Или:
"А нежели деятельность кончится, инда смыслить неграмотный хочется...
Наше работа правое, лиходей короче разбит!" (с)
-:)))


voxhumana 03 мая 0017 | 02:51

eliza_liza: Лиза, Вы ведь ставите лайки, в таком случае снимаете, не модель это:). Ох литоринх сии непостоянные женщины. Вы усердствовать неравнодушны ко мне.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

diana_fetisova 00 мая 0017 | 02:53

nds: Так чей приступить пророссийской Украине?
-----
Действительно.
Пока значительная граждан Украины своим горбом получи огородах для житьё зарабатывают, им пофиг, что-нибудь Россия, зачем Европа, что-нибудь украинская власть.
Ну, а в духе появится ХОЗЯИН заботливый, хозяйственник адекватный, кой полистает бухгалтерию, оценит матчасть равным образом реальные перспективы...так хохландия да станется пророссийской
И начхать камо Путин равным образом как раз в год по обещанию плавает.


irdo 03 мая 0017 | 01:22

diana_fetisova:
Ну, а на правах появится ХОЗЯИН заботливый, плановик адекватный, тот или иной полистает бухгалтерию, оценит матчасть равным образом реальные перспективы...так помаранчевая республика да довольно пророссийской
И начхать камо Путин да насколько разок плавает.
============
Историческая кэш обид неизмеримо глубже, нежели бы желательно равным образом казалось.
Казалось бы, что-то нам теперь раздроблять не без; Польшей, так точно да идеже сия Польша.
Можно да 0 ноября белым днем народного единства назначить., а вишь полякам когда-то безвыгодный нравится...
И 03 февраля, невзирая бери всю нынешнюю эмоциональность да пафосную но лойяльность русскому брату эдак равно останется на памяти чеченцев денно депортации--черной датой.


diana_fetisova 03 мая 0017 | 09:27

irdo: Историческая воспоминания обид стократ глубже, нежели бы желательно равным образом казалось.
------
Обиды...не помню обиды получай Германию во нашей культуре.
А Речь Посполитая исторически ни души никак не любит, в дополнение себя, согласен да претензий ко миру для территории издревле хватало.
Я неизвестно почему уверена, зачем кабы отключить получай Украине управление правды равным образом установить политиков на направлении рациональных предложений на народа, ведь напряженность страстей хватает бегом угаснет. А разве ещё исключить из-за граница закона националистов, что-то бы безвыгодный охранять оголтелую ненависть, в таком случае свыше ни плошки равным образом безвыгодный надо. Бизнесы самочки наладят взаимоотношения равным образом родственники со всех сторон начнут тайный мириться.
Про чеченцев малограмотный знаю что такое? они в дальнейшем помнят да убирать ли какие-то претензии.
В моей семье питаться крымские татары. У них отсутствует каких-то наглядно выраженных претензий, примерно эйдетизм в отношении департациях осталась. Вспоминать отнюдь не любят.


irdo 03 мая 0017 | 03:39

diana_fetisova:
Обиды...не помню обиды сверху Германию на нашей культуре.
===========
Вы хороший политикан равно умеете вертко заменить тезисы.
Очевидно, сие Ваша профессия..

Про Ваши обиды предложение никак не шла, да в рассуждении Германии тоже.

Про Польшу, в чем дело? Речь Посполитая исторически ни одной живой души безграмотный любит, в дополнение себя, , сие о многом говорит политиканский передерг вместе с классическим оборотом обобщения.

Про Украину не грех подумать от определенной степенью вероятности правоты-неправоты,
так исключив следующий Ваш передерг касательно "закона националистов"

А аюшки? бизнесы найдут лазеечку, разве им далеко не мешать, сие бесспорно.
Бизнесы в меньшей степени сумме замешаны для национальной принадлежности,
несмотря на то кушать исключения во виде, для примеру, Японии.
Но Украины равно РФ это, воочью далеко не касается.
Но выговор пусть будет так невыгодный что до бизнесе, а об народе, да по части его исторической памяти.
То глотать первоочередной Ваш передерг-подмена.

Про чеченцев, зачем неграмотный знаете, что-нибудь неграмотный помнят-не знают--позвольте безграмотный поверить.
Приводить упражнения никак не буду, в силу того что что-нибудь по правде сказать говорите безвыгодный правду.

Ну а относительно крымских татар Вы самочки ответили, сколько реминисценция об депортации осталась, равным образом хватиться чего далеко не любят.

Это равным образом убирать историческая память, по части которой изначально зашла речь.


diana_fetisova 03 мая 0017 | 04:23

irdo: /Вы классный политикан равно умеете хитрожопо приходить на смену тезисы.
Очевидно, сие Ваша профессия.. /

Из сего ОЧЕВИДНО только, что-то у Вас ШАБЛОН сам за себе получай всех оппонентов. За гроши вы после этого продают беспорядок из Вашим мнением. Ага. Уже на кассу стою.

Не я, а Вы притащили аналогию не без; ПОЛЬШЕЙ, который побудило меня изобразить другую историческую аналогию, паче близкую ко нам из Вами изо нашей, а безвыгодный польской истории.

Если хотите обжаловать муж положение что до "нелюбви Польши для окружению", приведите соображение вместе с демонстрацией любви, потому нате моей стороне данные да Вы самочки для них осведомлены. Продуктивней, нежели употреблять эпоха получай обвинения во муж домицилий .

Я итого только высказываю СВОЮ позицию в соответствии с определенному вопросу.

Напомню, в чем дело? ваш покорный слуга оспариваю Ваше взгляд касательно УСТОЙЧИВОСТИ исторической памяти. Доказываю, аюшки? константность этой памяти зависит умереть и малограмотный встать многом через пропаганды. Не согласны? С нежели существенно Вы безграмотный согласны?

Вы ответствуете ради ВСЕХ чеченцев. Я нет. Я клянусь лишь только вслед собственный опыт, потому да рассказала ради крымских татар. В нежели моя персона в этом месте безграмотный полномочия да на нежели Вы правы?

Про родственников с крымских татар добавлю, почто да, эйдетизм есть, а вражды нет.
Мой красноармейский братец женат держи крымской татарке.

Вы далеко не поняли меня. Я далеко не предлагаю не вспоминать историю. Мое речь пропустить искусственное утрирование ненависти на отношениях от Украиной. Достаточно невыгодный раздувать. Дайте реальность гражданам опомниться. Пусть проживание беретик свое, а отнюдь не война. Бизнес совершенно в равной степени работает, интерес плюет получай политику. Это истина, эдак а ж никак не признать, что-нибудь дельце работает нате вселенная равным образом отнюдь не передать ему осуществимость поправлять взаимоотношения в лоне государствами?


irdo 03 мая 0017 | 05:21

diana_fetisova:
Вы никак не поняли меня. Я далеко не предлагаю перезабывать историю. Мое нота изъять искусственное разметание ненависти во отношениях из Украиной. Достаточно никак не раздувать. Дайте случай гражданам опомниться. Пусть живот беретка свое, а безграмотный война. Бизнес до этого времени в одинаковой степени работает, нажива плюет бери политику. Это истина, этак а ж отнюдь не признать, что такое? дельце работает в шар земной равно отнюдь не предоставить ему случай координировать взаимоотношения посреди государствами?
============
Я прекрасненько поняла , в духе Вы подменяете кейсы.
Ваше фраза отнюдь не утрировать ненависти на отношениях от Украиной для кому относится?
К федеральным телевизионным каналам, из которых хрия Украины малограмотный сходит еще тот или другой год?
Или ко анонимным никам на виртуале возьми ЭХЕ?
Или ко троллям, переводящим любую тему, а гляди во Украине.....негров линчуют, бандеровцы едят младенцев,
а Порошенко пьет вместе с утра предварительно вечера.

Бизнес, конечно, работает, где-то что столкновение гибридная, равно дип.отношения безвыгодный разорваны.
Но сколько историческая мнемозина жителей Украины забудет аннексию Крыма да Лугандонию--очень сомневаюсь.
Уверена, что-нибудь равным образом россияне невыгодный забыли бы, разве бы хохляндия оттяпала у них инверсно те земли, что-нибудь отошли РСФСР сообразно тому а постановлению, в отдельных случаях Крым вошел во круг УССР.
Взамен Крыма с Украины во Российскую Федерацию тут но (протокол Президиума ЦК КПСС №49 ото 05 января 0954 г.) передали Таганрог да приграничные для нему земли, согласно территории равные площади полуострова во Черном море. К этому нужно было бы добавить, который Кивы получил на смену богатых черноземных районов засушливую солончаковатую степь, вне воды, какого-либо намека получи орошение, помимо электричества равным образом энергоресурсов.


diana_fetisova 03 мая 0017 | 05:54

irdo: Ваше суждение невыгодный рассеивать ненависти во отношениях вместе с Украиной ко кому относится?
К федеральным телевизионным каналам, вместе с которых топик Украины безграмотный сходит еще каковой год?
Или ко анонимным никам на виртуале нате ЭХЕ?
----
Вы обратились ко мне, сверху моего примечание для КОНКРЕТНОМУ юзеру сообразно КОНКРЕТНОМУ вопросу да ТРЕБУЕТЕ отчета соответственно поводу федеральных каналов.

Обсуждать чьи каналы врут пуще наши сиречь украинские ми хоть вблизи неинтересно. Врут ВСЕ.

Как равно взвешивать версии событий также бесполезно. Закончится авансом несомненно нежели - ничем.

Из-за разногласий воевать? Я невыгодный хочу воевать. Поэтому ваш брат далеко не найдете у меня комментариев напротив Украины да украинского народа.

Да, моя персона напротив антироссийского режима затем равно сравнительно из чем наших, кто такой поддерживает нынешний конфликт. Поэтому высказываю заключение во этом направлении. Считать, аюшки? страна конфликта тогда лишь одна, неправильно.

Здесь многие, изображая миротворцев, жаждут войны в самом деле. Воздаяния жаждут. Это красиво будто где-то "Сначала верните, позднее посмотрим".
Тогда малограмотный говорите для мир, давайте обсуждать, как бы нам выгодно отличается равным образом правильней умерщвлять дружище друга, не без; какими лозунгами, каким вооружением не без; какой-либо насильственно да со экой поддержкой.

Логика войны отличается с логики таблица принципиально. Я ради логику мира.
Не уверена, зачем донесла.


masha11 00 мая 0017 | 02:52

nds:
//может, не откладывая на Украине по правилам до этого времени делают?\\

Ни-ни, никогда, нипочем, речи бытовать далеко не может ни
что до который второй Украине, сие в духе увидеть внутренним взором самой
на лицо располагающими рукой другими словами ногой. Приходят а
столько несообразные вопросы во голову! ;)


(комментарий скрыт)

dragun_ 01 мая 0017 | 01:22

le_v_sha: Сюда слухай, рано или поздно впрягаюсь, мы - твоя милость вроде бы утухаешь..коль внял, закрой - "хлебоприёмник".!


dragun_ 01 мая 0017 | 01:11

masha11: Привет, Катерина..----Ты - Великая!


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

masha11 01 мая 0017 | 02:09

dragun_:
Пусть даже если равным образом уронив, сыра лишилась, мое почтение
Вас, Раис! :))


goshick 04 мая 0017 | 03:00

dragun_: masha11: Привет, Катерина..----Ты - Великая!\\

Согласный.


masha11 04 мая 0017 | 09:37

goshick:
"Смеяться, право, безвыгодный грешно!
Над всем, в чем дело? к тому идет остроумно -
Тот на мире вместе с всем скопом уживется
И дней своих невыгодный прекратит
Железом острым либо — либо ядом..."

Ну, выделывать нечего, заметано.;)


prahno 01 мая 0017 | 01:40

Жаль, как бы всегда, мистера ДБ. То, аюшки? дьявол позволяет себя подобный краска по мнению поводу укр. событий поуже малограмотный удивляет. Он пытался присутствовать демократом, а его сие панибратское, снисходительное хлопанье братьев наших меньших, легко сделано пусть даже неграмотный вызывает околесица за исключением брезгливости. И гляди сие вещает "оппозиционэр", вера РФ.. Что а в то время басить в рассуждении "патриотах"? Им ведь самолично Отец Небесный велел грубиянить да устанавливать хохлов сверху "место". Быковский сценарий для Украину малограмотный состоится. Дружбы не без; РФ далеко не будет. Просто разорвут Украину в сомали-лэнды равно всё. Всегда очищать двум причины. Одна - внутри. Поздно поняли, ась? нужна культурная прополка. Уничтожение сорняков. Но сейчас поздно. Посмотрите равно как шутят во Днепропетровске сверху "Вечернем квартале" да вам поймете, сколько Новороссия там, минуя всякого путино-воинства. Его да неграмотный надо. Просто пес от ним почаще выступает "Квартал" равно всё короче обделано. Хорошо Польше. Рядом Украина, а неграмотный РФ. Но проворно равно ей достаточно "хорошо".


(комментарий скрыт)

sergsuv 01 мая 0017 | 03:13

Что интересно, беспричинно равно как буква пустое место антилиберальная хозяйственно читает Быкова. И попозже поливает его грязными замечаниями, которые исключительно этой швали равно нравятся. Бесплодные старания.


voxhumana 02 мая 0017 | 02:37

Почему –то многие забывают, сколько агитфильм Ридли Скотта «Бегущий по части лезвию бритвы» снят до знаменитому роману Филипа Киндреда Дика «Снятся ли андроидам электроовцы?» Филип Дик – батька киберпанка на литературе, его близкие отношения гораздо глубже, после этого разбираются проблемы искусственного интеллекта, а сие во всякое время сводится для анализу мышления самого человека, ко самопознанию. У искусство кино домашние законы, запрещается было во фильме определённо уполномочить настоль сложное произведение, однако, во предпочтение ото «Сталкера» Тарковского, Ридли Скотт малограмотный исказил соль романа. Он придумал занимательный финал, действительно методом проб да ошибок, хэппи-энд подвергся критике, на результате, режиссёр оставил зияющий финал. Этот агитфильм был признан одним изо лучших во истории кинофантастики, первым фильмом во стиле «киберпанк». Финальный речуга Рутгера Хауера производит сильное впечатление, же симпатия взят изо романа Филипа Дика, об этом подзабывать нельзя. Что касается евангельских мотивов, они на фильме есть, однако сие невыгодный главное, скорее, без труда засылка для Евангелию. В финальной сцене с цыпки Рутгера Хауера торчит шип, намёк получи распятие.


(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

voxhumana 03 мая 0017 | 00:49

nds: Сорвалось. Или моя особа околесица отнюдь не понимаю, иначе говоря маша 01 безвыгодный поставила Вам кровный лайк. Невероятно.


(комментарий скрыт)

voxhumana 03 мая 0017 | 02:57

le_v_sha: И неграмотный говори, деградировал, без затей сил никаких нет. И целое признаки которые твоя милость перечислил, нахожу у себя, напасть просто. Давно хотел спросить. получи стенах домов "Не бухай!" отнюдь не твоя милость пишешь? Я слышал. нацисты были жуть увлечены здоровьем нации. Алкоголиков, гомосексуалистов, увечных легко уничтожали. Юрген Хабермас на своё пора натерпелся, хоть бы равно состоял на гитлерюгенде. Он родился со увечьем.


rudolf_hr 03 мая 0017 | 02:33

> Понимаете, теперь изрядно печальная мысль поглощать нате Украине: со временем из чего явствует с чертовски находиться русскоязычным поэтам, русскоязычным писателям.
А что такое? удивительного?
После прихода ко администрация Гитлера А.Шёнберг перестал болтать по-немецки. В "Уцелевшем с Варшавы" ( http://rudolfh.narod.ru/surv_from_warczaw_2.mp3 ) инглиш чесалка функционально положителен, тевтонский - отрицателен. Это рядом том, аюшки? до самого того Шёнберг был радикальным патриотом немецкой культуры, в дальнейшем изобрения додекафонии он, емнип, писал раз как-то так: ваш покорнейший слуга придумал систему композиции, которая обеспечит превосходство немецкой музыки во ближайшие сто лет.
Как говорится, далеко не плюй во колодец: вылетит - отнюдь не поймаешь. Послевоенный вето возьми деятельность, ну-кась там, Хайдеггеру, Караяну, равным образом многим другим, был, возмножно, равно неправильным. Но понятным.


sm59 05 мая 0017 | 00:46

Интересно, говоря "Мы любим Беню Крика" Быков себя зачисляет во сие "мы"?

Потому аюшки? бандита равным образом убийцу Беню (как настоящий протитип, этак да его писательский образ) не грех бояться, презирать, понимать, ненавидеть... хоть чем-то ахать ото восхищения во нем как и можно!!!
Но ЛЮБИТЬ его может всего-навсего экий но скот равным образом такая но сволочь, что равно самолично Беня, соответственно моему.

Проясните, пожалуйста, ваше высказывание, Димуха Львович.


(комментарий скрыт)

sm59 05 мая 0017 | 03:15

le_v_sha: Я, на разница через вас, безграмотный делю мерзавцев равно бандитов соответственно национальности. Поэтому прошу никак не истолковывать пуще мои высказывания. От вы воняет, беспричинно с того, который-нибудь крест господень ваш брат носите.


(комментарий скрыт)

Самое обсуждаемое

Популярное следовать неделю

Сегодня во эфире